MotoGP Silverstone: Valentino Rossi “Perdiamo troppo nei primi giri di gara”
Quarto posto in Gran Bretagna per il nove volte campione del mondo della Yamaha
Valentino Rossi anche a Silverstone (teatro del Gran Premio di Gran Bretagna, dodicesima tappa del motomondiale 2013) non è riuscito a lottare per la vittoria, ma ha comunque portato a casa un buon quarto posto su una pista dove aveva sempre faticato. In gara dopo una buona partenza è retrocesso, poi una volta recuperato ha lottato prima con Bradl e poi con Bautista, riuscendo ad avere la meglio sullo spagnolo del Team Gresini.
“E’ stato un risultato più positivo rispetto a Brno, perchè qui negli ultimi due anni ho sempre faticato. Questa matina abbiamo fatto un ulteriore modifica per poter essere più competitivi e ho fatto anche una buona partenza. I primi tre però nei primi giri vanno troppo forte e non ce la faccio a tenere il passo. Non è tanto un problema di serbatoio pieno, ma di confidenza con le gomme. Loro riescono subito a sfruttarle al massimo, mentre io ancora no. Poi vado abbastanza bene, non siamo lontani e non bisogna mollare. Certo arrivare tre volte ai piedi del podio non fa piacere, ma almeno mi sto “allenando” per un eventuale ultimo giro in lotta. Con Bautista sono un pò di gare che combattiamo e questo mi tornerà utile.”
Rossi ha poi parlato di Misano, sua gara di casa in programma tra due settimane
“Ora andiamo a Misano, il mio GP di casa, lì sono sempre andato forte con la Yamaha e anche con la Ducati sono riuscito a salire sul podio.”
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Tocca a te ciccione puzzolente:
liberati del volume stantio che ti riempie quella panza stratosferica vomitando le solite farneticazioni da stolto e troll.
I gas fetidi ormai ti sono entrati in circolo nel sangue e, anche se non te ne rendi conto ovviamente, non t’arriva più ossigeno al crvello.
Poveretto… altro che moto: avrai al massimo un Apecar 4000 cc con autista e tu stravaccato nel cassone ahahah.
…ehila’, inferiore neppure diplomato e “non-motomunito-perche’-non-so-guidare”…vedo che contiunua a bruciare il fatto che il medico condotto non abbia rispettato le tue aspettative di inizio anno…”guardate la faccia di Jorge, e’ preoccupato”…”le vincera’ tutte”…”vincera’ il decimo titolo”…”Marc e’ inesperto, Pedrosa e’ scarso ed a parita’ di moto si mangia Lorenzo”…ahahahahah, non ne hai azzeccata una ed io godoooooooooo…e poi grasso e’ bello, non mi offendi mica…mi hai preso per soleluna? Ahahahahahahahah…ingozzati di piadine farcite col fegato alla pesarese…imita w il sic ed enea, loro si stanno nascondendo…”rossi” di vergogna ahahahahah…ciao, fascista!!!
Caro il mio puzzone pieno di c@cca, l’unico inferiore nel blog sei tu: che io ricordi a nessuno, tranne te, hanno mai oscurato i messaggi.
Se fossi un pò più sportivo e meno uomo di me@rda forse… verresti considerato con un briciolo di rispetto in più.
Invece… le ca@cche si evitano perchè brutte da vedere, puzzolenti e inutili in quanto scarti.
In buona sostanza sei un emarginato anche dal bu@o del cu@lo.
Sei veramente un poveretto: con lo sport non hai niente a che vedere: sei solo uno sbruffone sovrappeso invidioso di chi è più bello di te, tonico, può stare in costume senza far ridere e/o rabbrividire dalle oscenità esposte e poi…, come dici tu… odi i vincenti.
E sai perchè? Sei una povera ca@cco@la di naso perdente.
Sei un fallito, un invidioso, un emarginato.
Credi ancora, dopo un anno che te l’ho scritto in mille salse che rosichi per Rossi, sia romagnolo e mangi piadine…
Ahahahah, ma quanto sei stupido?
Va là cretein…, quando torni normale (cervello in primis) fai un fischio, finchè rimani Superciuk e mangi come una discarica 1 kg. di pasta alla volta… soffoca nella tua ca@cca defi@ciente.
Paolo
…ah, dimenticavo…pure nudista…tra poco ti dovrai nascondere, con tutto il fegato che ti mangi sarai una botte pure tu ahahahahahahah…fascista, nudista ecc…un po’ di vergogna no? Valem@rd@!!!
di destra orgoglioso e… da nudo faccio la mia discreta figura.
E tu?
Compagnuzzo?
E nudo?
http://www.youtube.com/watch?v=m5ApBSSJbjg
scusate ma questo e’ ancora un sito di moto o e’ una spiaggia per nudisti??? per lo meno prima ci si prendeva in giro ma almeno si parlava di 2 ruote o di chi le guida….. siamo passati ancora un po’ sulle passerelle di moda. mah……. come dice il mio vecchio… chi in cielo sputa in faccia gli ritona!! gliatvenn tutt affancul!!!!!!!!! tranne il ciccione che se nn viene a trovarmi al bar lo sistemo io!!
ah che nostalgia…quando Meda ci faceva saltare tutti sul divano, quando sverniciavi il 32enne a fine carriera Gibernau e vincevi i mondiali che contano…
“Siete” (notare le virgolette, non sono un caso) scandalosi.
Fate di tutto pur di insultare Valentino.
Gli anni passati ad invidiare il pilota competitivo di turno si sentono…
Per fortuna quando Rossi si ritirerà tornerete al calcio, il vostro sport!
Hai detto bene bcs, concordo
@bcs
Ti sbagli, non possono “tornare” al calcio perchè le tifoserie calcistiche li hanno già bannati schifate, e perciò ce li ritroviamo qua a sfracassarci i maroni ;-)
@W_Il_Sic
Ciao carissimo, stasera ero a casa e sono entrato dopo un tot.
Sono stato un po’ molesto ma quando ci vuole ci vuole.
Leggo ancora i post, anche se non intervengo ma c’è una spazzatura verbale e mentale qui dentro che la metà basta.
Mi meraviglio che non stiano già dando addosso a Marc perchè straccia tutti e ha bruciato (quasi 2 secondi) il record della pole di Stoner…
Mah…
1 settembre 2013
Lyon66 .
Mi meraviglio che non stiano già dando addosso a Marc perchè straccia tutti e ha bruciato (quasi 2 secondi) il record della pole di Stoner…
Mah…
Aspetta un altro po e vedrai.
Nando di cosa ti meravigli? Il record di Stoner è stato fatto con la cilindrata 800,ti informo che le motogp attuali hanno un motore di 1000cc, che razza di confronto sarebbe?
Stonami77
Hai ragione ma Stoner ha corso anche il 2011 e 2012 con le 1000.
stonami77
scusa volevo dire 2012 con le 1000
E’ davvero triste constatare come questo sport non sia solo rovinato da una gestione volta ad incrementare interessi e profitti incurante talvolta dello sport, ma soprattutto da una massa di tifosi volgari e ignoranti pronti ad insultare ad ogni occasione.
Spero almeno che abbiate 15 anni massimo …
Ricordo a tutti che Rossi ha vinto (diversi) mondiali cotro piloti come Lorenzo, Pedrosa, Gibernau, Biaggi. Stoner, Capirossi, Melandri, Barros, Bayliss, Checa, …
Poi il tempo passa per tutti ed é chiaro che oggi non possa competere con Marqurz e Lorenzo, ma nessuno dovrebbe aspettarsi che dicesse : “mollo lascio perdere perche son piu forti”
Se fosse uno che ragiona cosi, non avrebbe mai vinto 9 mondiali ed oltre 100 corse su diversi tipi di moto Honda, Yamaha, Aprilia, 125 e 250 due tempi, 500 due tempi, 800 e 1000 quattro tempi.
Per fortuna che all’estero dove ne capiscono venga rispettato eccome.
Italiani sempre pronti a salire sul carro del vincitore, … non importa quale.
…il Tedesco…anche te di italiano avrai ben poco…e’ il nostro momento, prendine atto…anche in Cina un amico mi ha scritto “CELTO CHE VALENTINO LOSSI E’ PLOPLIO UN PEZZO DI MELDA”…ho detto tutto…
ahahahhhahahahahahah
ahahah fatman
Questa è bellina.
Pensa a cos’avrà pensato il cinese quando vi siete salutati:
celto che questo cletino è un bel contenitole di ca@cca: ma tanta tanta tanta cacca.
Pel foltuna non ha ancola scoleggiato sennò altlo che ladiazioni nucleali…
Poveli italiani…, speliamo non siano tutti come questo pilla…
…veramente ha scritto “PLOPLIO UNA MELDA COME LYONN”…ahahahahahahahahahah…
Ti piacerebbe essere al posto mio, va là…, altro che storie. “Sportivo”, senza invidia per niente e nessuno, fisicamente normale o piacevole ;-), posso fare il nudista, amo nello sport tutti quelli che emozionano.
Il calcio ad esempio non mi dice niente, un mio limite.
Mangio discretamente, tutti i giorni al ristorante ma… non m’ingozzo e smaltisco ancora moooolto bene a 47 anni.
Per te non è così, ovviamente: grasso, invidioso, sprezzante e non puoi neanche metterti in costume…
Che tristezza…
sei un ss ???
caro tedesco sappi che con laprilia 125 e 250 anno vinto tutti anche quelli che non erano Rossi Biaggi ne a vinto 3 con aprilia 1 con la honda ed e stato l’unico a battere l’prilia 250.Rossi Quando a preso la honda di Duan ne aveva gia vinte 5 mondiali con il freno di dietro che aveva una levetta sotto la frizione per frenare, ricordati che quando Duan si e fatto male al piede lo vinse il suo compagno di box crhivigliè e poi e sporito dal mondiale dico questo perché essere tifosi e bello ma non autorizza di insultare chi da giudizzi sportivi per chi non legge la storia della MG.
…bravo…vallo a spiegare alle melde come lyonn….
@Fatman
Fatti un regalo e mettilo in cucina, non è originale ma a un buon prezzo e scommetto che avete la stessa espressione furba tu e il protagonista del quadro.
Rispetta qualsiasi pilota invidioso antisportivo: rischiano la vita (sono pagati per questo) ma anche il più triste merita rispetto per essere arrivato dove è arrivato.
A maggior ragione chi ha vinto 9 titoli, non 9 etti di bucatini, scoleggione.
http://www.ifalsidiautore.it/falsodautore.asp/opera_uomo%20alla%20mensa/ID_430/botero.html
Lol vattela a rileggere la storia, CAPRA così magari non sbagli i nomi dei piloti. fatman cl0aca
prendiamo????
prendi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Lorenzo ha dichiarato:
“In questa gara abbiamo migliorato un pochino sulla staccata e quando ho visto lo spazio per infilare Marc mi son detto, ‘entro o entro!’ “….
Anche lui ha detto abbiamo e non Ho…
lui deve solo dire che non riesce ad essere veloce come lorenzo…visto che la moto è la stessa e non ci sono muri…o forse hanno dato la sua moto a Cal Crutchlow????
ihhiihihhihihiihihii
Be’ Rossi è da parecchio che dichiara di non essere veloce come Lorenzo…
Ancora una volta scrivi tanto per scrivere :)
ESATTO bibo, DEVI non bobbiamo, quando busca “dobbiamo” invece quando vince “ho fatto, sono stato, sono riuscito ecc. ecc.”, èh !
Forza Vale, aspetto almeno un altro titolo perima del ritiro.
Dopo qualche gara sei arrivato a poco dalla vetta, la prossima stagione con la maggior conoscenza del mezzo puoi regalarci grandi emozioni!
…qualche gara? Ma son gia’ 12 ahahahahah…un altra esperta…testoner, vieni ad aiutarmi, non ce la faccio piu’ ahahahahahah!!!
Ti aiuto io. vale e uno dei migliori piloti al mondo e rispettato a sua volta dai migliori piloti oggi in circolazione.
Quindi i tuoi insulti nei suoi confronti non hanno senso.
Ti direbbero le stesse cose i piloti per i quali sei tifoso, fidati.
A volte rapprtiamo questi ragazzi non comuni alle nostre attitudini.
A questi livelli dopo 10 giri hanno già capito cosa hanno sotto il sedere, non serve un apprendistato di un anno (vedi Marquez).
Rossi ad ora semplicemente non è in grado come pilota di competere con i più forti.
E con “pilota” intendo tutto il concetto, non solo la tecnica di guida.
se corre in un team ufficiale senza compagno di squadra e con le gommine dedicate forse…….
:-))))))))))))
Puoi gentilmente dirmi qual’è il tempo di riposo che occorre per rendere una gomma performante?
Lo sai vero che in regimi di monogomma per ogni moto veniva studiata la gomma?
Sai vero che i tecnici che aveva Rossi in merito alle gomme (anche se tecnici è inesatto come definizione) era uguale a quello degli altri?
Grazie
Il problema è che se perdi il treno nei primi giri, poi perdi anche i riferimenti che hanno fra di loro i primi… Quelli che ti permettono di togliere qui 2/3 decimi di passo a giro, necessari per giocarsi il podio, o cmq combattere per quello.
Lorenzo riesce a fare la differenza, Rossi no.
Complice una serie di motivi… Prima di tutto:
Nessuno (salvo qualche malattia) può aspettarsi di vedere il Rossi al Top degli anni 2000… L’ Età avanza ed è normale che con l avanzare dell età cali… E’ la natura.
Secondo, è anche questione di setting o fiducia nella moto ed è normale che dopo due anni dove non ti fidi di una moto…
E’ un insieme di fattori…
Ma è molto più facile insultare che analizzare certe cose! Si impiega meno :)
…vedrai che recuperera’ i decimini che gli mancano ahahahah…che idiota, quando vince dice “ho vinto”…quando le prende (sempre) dice “dobbiamo lavorare”…”siamo indietro”…ahahahah il solito pezzo di mer…
Sarà… Ma quando ha sia vinto che perso ha sempre parlato come team e non come singolo…. Come tutti i piloti….
Secondo me li perde per diversi fattori, i primi, innanzitutto non riesce mai a seguireli da vicino nemmeno in prova e forse quello aiuterebbe più di tutto il resto a capire dove deve migliorarsi effettivamente.
Ora può leggere la tabella dei tempi capire in che settori va peggio, ma non sa che traiettorie e che erogazione usano gli altri, uno su tutti Lorenzo che ha la sua stessa moto.
Vediamo quasi ad ogni GP Marquez incollato a Lorenzo e anche Pedrosa, e loro chiaramente si studiano. Lorenzo ha studiato Stoner per essere così efficacie dal primo giro, Marquez studia Lorenzo, Rossi per sua sfrotuna sono 4 anni che non è recolarmente tra i primi, il 2010 per via dell’infortunio, il 2011 e il 2012 per via dell’esperienza in Ducati e il 2013 in cui è su una moto più competitiva, ma si è perso gli anni in cui Lorenzo e Pedrosa hanno sfidato Stoner e si sono ulteriormente migliorati. Ora la Yamaha non è più la moto migliore o la moto a livello della Honda e quella capacità di Lorenzo di migliorarsi fa la differenza con Rossi.
Magari oggi Rossi vista l’età e altri motivi le prenderebbe comunque da questi 3 anche se fosse rimasto in Yamaha anche senza infortuni alla gamba e alla spalla, ma è probabile che arriverebbe a 3 o 4 secondi dai primi e non a 10-20 secondi di distacco.
Non hai scritto niente di diverso da me,…. :)
in poche parole non riesce a copiare,e dire che il muro non cè…
:-)
bibo alla fine è tutto un copiare da tutti, Rossi lo ha sempre fatto anche ai tempi di Biaggi, tutti i top si studiano e non solo loro anche tutti gli altri. Se hai davanti uno che va meglio di te in un settore cerchi di capire come fa. Cercando di non fargli vedere come lo fai tu migliorando magari dove riconosci dei piccoli errori. Non pensare che Lorenzo o Pedrosa o Stoner o Marquez non abbiano mai copiato qualche linea di Rossi. Per arrivare a quei livelli ci vuole talento, ma ci vuole anche l’intelligenza di analizzare gli altri e di trarre il meglio da loro.
Se sei stato su un circuito specie uno che non conosci, o anche in strada seguendo qualcuno che conosce il percorso che si sta affrontando, vedrai che anche tu sfrutti le sue linee e la sua esperienza.
bibo
Perchè Marc non studia Jorge Pedrosa e Rossi?
Jorge non sta facendo quello che faceva Stoner?
Ovvero mettere li i tempi al 1 giro lanciato?
Se non lo sai… Marc studia anche i dati di Stoner…
Tutti i piloti si sono sempre studiati….
Scusa, ma da quanto segui il motomondiale?
1 anno? 2?
allora rossi e meglio che vada a fare le ripetizioni…
:-)
È’ il tuo momento per cosa fatmal?! Per non perdere occasione di manifestare ai 4 venti la tua coglionaggine?!
Poretto…capiscilo Tedesco..non ha molto altro da fare nella vita e a forza di rosicare oramai..
ue ue ue
PIANTALA DI FRIGNARE
stai un pò zitto e prendi il ciUCCIO….
:-)))))))))))))))))))))))))))))))
…gli rode a ueueue…anche lui pensava di vincere facile…invece…manciate di fegato alla pesarese ahahahah…beata inferiorita’ ahahahahahahahahahah!
Intanto il fegato alla pesarese e uno dei piu apprezzati al mondo, se si mangiasse il tuo allora saremmo gia tutti morti hahahha
o letto la dicherazione di Rossi che dice perdiamo troppo in partenzae al prurale i tifosi vero vero vero.sarebbe più onesto se direbbe perdo troppo in partenza la dimostrazione e che lorenzo con la stessa moto non perde in partenza.
…bravo…quando dico che e’ un “pezzo di melda” la gente mi spollicia di rosso…mah…certo che se hanno il cervello di lyonn…
Fatman,si vede proprio che lo sport non e’ materia che ti compete! da quel poco che ho letto si capisce solo che scrivi per invidia e senso di inadeguatezza! sei davvero messo male…
fatman
Vedo che i tuoi commenti non sono condivisi. Per via del contenuto di solito hai poche risposte come è giusto che sia. La gente dovrebbe ignorarti ma siccome hai la libertà di parola e ti permetti di dire quello che vuoi, ogni tanto qualcuno si diverte a farti capire emm a farti capire emmm…
E’ inutile non ce la farai mai a capire un c…. ;))))
…infatti sono panzone…e me ne vanto…lascio ad altri i campi per nudisti ahahahahahahah!!!
Che cmq non è vero quel che ha detto :V
http://resources.motogp.com/files/results/2013/GBR/MotoGP/RAC/analysisbylap.pdf?v1_e0fbd470
i tempi al giro dicono che qualche volta s’è beccato 3 decimi al giro, UNA volta è stato piu veloce di jorge di meno di un decimo e le restanti si beccava dai 4decimi al secondo al giro PER TUTTA LA GARA!
A forza di sentire le str****te dette da meda & co ci crede pure lui…
Bravo, hanno voglia a spolliciare in rosso, basta andare a vedere i tempi per capire subito le cassate che si dicono e così è dall’inizio anno, ma mai nessuno dei tifosi gialli che metta in dubbio una virgola di ciò che dice.
Fuori dalla pista:
Io ci ho fatto caso solo Domenica, prima della gara, al momento di mettersi i tappi alle orecchie.
Tutti i piloti inquadrati in quei momenti, prendono i tappi nuovi, li umettano e li mettono dove devono, Vale no, Vale si mette il dito in bocca, umetta l’orecchio e mette il tappo, poi, ripete l’operazione con l’altro, passando ancora dalla bocca, dopo asserselo messo nell’orecchio….Ma che schifo casso, qualche tifoso gli faccia un fischio e glielo dica please, non si può vedere.
questo e per i soliti rompicaxxo
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@Ducaudi
Sei un mito: a Fatman le dita ormai cominciano a piacere ;-);-) per me le cerca per sentirsi bene ahahah.
sono uguali alle tue corna!!!!!!!!!!!!
…ahahahahahah…COLNUTO!!! Ahahahahahahahahah…
@Bibo
Caro Bibo: come dissi tanti mesi fa… sono single e giro come l’ape di fiore in fiore a suggerne il nettare.
Purtroppo, non per me ma per altri… mi tocca di soddisfare le donne infelici altrui…
Occhio: io giro l’Italia e non sono un ce@sso come Fatman…
A buon intenditor…
Se non era rivolto a me non c’è problema, nel qual caso ti rivolgessi a me… nessuna è immune a una parentesi di ringiovanimento ;-);-)
I tortellini sono ottimi ma… sempre quelli per una vita… du maron…
ognuno vive come vuole..
conosco tanti single che hanno paura ad prendere moglie…
nettare….prendi quello che capita…contento te…
uno
per quanto riguarda i tortellini quelli di mia madre li mangio da una vita e per me sono i più buoni..non li cambierei con altri per nessun motivo
a buon intenditor poche parole…….
due
anche le tr@ie girano di fiore in fiore a succhiare il nettare……
@Fatman
ringrazio il buon Dio tutte le sere di non avere il tuo cervello e d’essere fisicamente normale.
Fossi come te mi sarei già suicidato o farei il missionario in Siria sperando d’espiare da questo mondo quanto prima…
Ti rendi conto che tu per il buco nell’ozono emetti lo stesso volume di gas nocivi di una mucca al pascolo?
Lei almeno dà buon latte e carne, tu?
Il nulla…, sei solo un parassita…
Consumi, inquini, vaneggi e non sei utile a nulla.
Come il cancro…
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sei tu di profilo….
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
…ahahahahah….una testa di c+++o ahahahahah…
Forse semplifico molto ma credo che la mancanza di risultati di Rossi non sia da imputare ad aspetti cabalistici ed esoterici… semplicemente come pilota (guida, dare indicazioni al team, sensibilità, feeling, ecc.)non è al livello dei primi tre.
I primi sono davvero troppo veloci.
Non è una questione di elettronica, età (ex. Baldini dopo i 30 ha vinto la maratona olimpica…), stimoli, ecc, è questione di sapere che attualmente come i primi non ci si va; e lui lo sa bene, solo che mica può dirlo….
Spero vivamente, simpatizzando da sempre per Vale che gli serva ancora qualche gara per adattarsi di nuovo alla Yamaha e, soprattutto, girare già dai primi giri come fa da metà gara in poi però… obiettivamente… i primi 3 vanno molto forte.
Lasciamo stare Pedrosa (Honda), Lorenzo interpreta meglio la stessa moto ed è un gran pilota, ci sono poche scuse.
Di Marquez poco da dire, i fatti parlano per lui, anche se ha un’Honda da paura.
Spero sia solo una questione di riadattamento per partire bene sin dall’inizio ma, “come già detto” se anche Vale fosse sulla via del tramonto NON deve dimostrarmi nulla. Mi è sempre piaciuto, mi ha fatto divertire tantissimo e ancora oggi, pur non essendo in cima alla classifica quando è in bagarre è sempre lui.
Come non emozionarsi oggi vedendo una gara del genere? Marquez vs Lorenzo, suspence fino alla fine…, Vale non ha vinto? E allora?
Mi son divertito tantissimo lo stesso, o no?
Scusate la filippica, non entro da un pò e a parte questo post ho solo molestato il ciccione stasera.
L’ultimo post solo per ribadire che lo sport andrebbe vissuto, forse, in maniera sana, piacevole e divertente.
Fare commenti e scambiarsi opinioni è bello e costruttivo, aldilà delle personali preferenze ma quando i soliti che credono di saperne e non sanno neanche come si chiamano, insultano piloti e tifosi… ogni tanto un vaffa ben condito ci sta.
Buona serata a tutti
…buona serata, lyonn…e ricorda: valem@er@ sempre e comunque!!!
@Fatman
Carissimo (una volta), ti rendi conto che quando qualcuno ti ca@ga è per mandarti a …..ulo?
Al posto tuo mi cospargerei la testa di cenere…
Mesi fa eri simpatico, ironico, a volte pesante ma si scherzava insieme volentieri.
Non sei un figlio di pu…, anzi…, credo fermamente che la tua mamma sia un gran buona donna.
Forse hai tanti fratelli…: dicono che la mamma degli stupidi sia sempre incinta e, magari, la tua mamma che, torno ripetere, secondo me è una gran brava donna forse ti ha dato dei fratelli cercando il/la figlia normale…
La tua mamma è una “Santa”, sei tu che…
E non stare a dire che per figlio di intendi un’altra cosa, sei uno stupido geloso di chi sta meglio o è più fortunato di te. IL vero figlio di è tutta un’altra cosa (psicologicamente) tu sei tutt’altro.
Con me non c’è storia, te l’ho già detto 10000 volte: non ho tempo e se ce l’ho non lo perdo con te ma ogni volta che facciamo 2 chiacchiere è come se sparassi contro la Croce Rossa. ;-);-)
Troppo facile, non sei competitivo ;-)
che fatman sia geloso di te non credo proprio,,
non che abbia bisogno di essere difeso,però sua madre potresti fare a meno di citarla,non credo a te farebbe piacere……..
@Bibo
Come sempre, senza offesa, non hai capito un ca@zzo: ho “difeso” sua madre ma tu, come sempre, capisci ninnoli per ciccioli.
fatman:sei proprio un cretino!!!
…veramente sono un gran figlio di pu…
no direi piu’ un
cerebroleso
Ah rimembrate ancor quando si potea dir che v’era lo mezzo secondo nel polso…e non ch’è oramai bolso? Quando, come infanti, si ridea dei teatrin gioiosi…pagati coi soldi evasi?
Rimembrate ancor quando si dicea che sussurrasse ai cavalli…prima dei Panigalesi crolli?
Insomma rimembrate quando si potea menzionar lo cavatappo, e non lo scorno portato dal guappo o le percosse menate da Suppo?
Ecco bravi…rimembrate…E’ FINITAAAAAAAAA!!!
Guarda che ancora oggi i piloti hanno un secondo o come è più probabile mezzo secondo nel polso. Guarda Pedrosa non è mai stato campione del mondo ma a Silverstone aveva mezzo secondo nel polso anche qualcosina in più. Ma ci vogliono 2 cose la moto e il pilota che la sfrutta al 100%.
Rossi in questo momento ha perso quell’abilità per diversi fattori di sfruttare il 100% di pnuematici e moto, ma questo non vuol dire che in passato non ne era in grado.
…grandissimo gigetto…poeta pure tu come mugello….per fine campionayo aspetto una quartina anche da te!!!
@Stonami
Ti straquoto e appena avrò finito di scrivere ti metterò pure un mefistofelico pollicino verde, pratica che mai eseguo ma vuoi per sentirmi un poco teenager, vuoi perché vuoi, lo piazzo.
Checché se ne dica e se un po’ vogliamo i numeri, di mondiali da quando sono arrivati questi ragazzini ne ha vinti meno di frequente ed in numero non maggiore a loro.
Quello che viene digerito a fatica, è che Rossi è di carne come tutti, e come tutti ha delle fasi.
Ma sopratutto non ha l’incantesimo “dell’ IO oltre il mezzo” ed “il 1/2 secondo nel polso”.
Ora in modo più evidente, dopo il mancato miracolo del ritorno del figliol prodigo, certe cose risaltano in modo più marcato…. e non ci sarebbe nulla di male se non fosse che appunto scrollarsi di dosso questa aura divina è mica facile, basterebbe comunque essere stati un poco più umili in passato.
Oh, mio vile parere personale…
@Stonami
Ti straquoto e appena avrò finito di scrivere ti metterò pure un mefistofelico pollicino verde, pratica che mai eseguo ma vuoi per sentirmi un poco teenager, vuoi perché vuoi, lo piazzo.
Checché se ne dica e se un po’ vogliamo i numeri, di mondiali da quando sono arrivati questi ragazzini ne ha vinti meno di frequente ed in numero non maggiore a loro.
Quello che viene digerito a fatica, è che Rossi è di carne come tutti, e come tutti ha delle fasi.
Ma sopratutto non ha l’incantesimo “dell’ IO oltre il mezzo” ed “il 1/2 secondo nel polso”.
Ora in modo più evidente, dopo il mancato miracolo del ritorno del figliol prodigo, certe cose risaltano in modo più marcato…. e non ci sarebbe nulla di male se non fosse che appunto scrollarsi di dosso questa aura divina è mica facile, basterebbe comunque essere stati un poco più umili in passato.
Oh, mio vile parere personale…
…Fottu to smartphone…. il messaggio è ovviamente x il post di Stonami poco sotto…
Ora mi prenderò pure le offese dei ragazzini…
bravo gigetto!!!
Onestamente, quest’anno Rossi era partito per fare qualche podio e cercare di stare vicino a Lorenzo e non ha mai detto che sarebbe stata facile.
Detto questo: mi spiace vederlo così dopo averlo ammirato (ed essermela goduta) negli anni migliori ma a sua difesa posso dire che SI VEDE che ha la volontà di tornare tra i primi: cerca sempre di stare con Lorenzo (anche nelle FP) in gara nel giro di riconnizione prova ad andare con il 99 fin da subito e a gara partita ci prova cmq. Speriamo che questa volontà porti ad un premio magari nella prox stagione.
Di qui a dire che può vincere un mondiale ce n’è tantissima di strada e sarebbe una cosa poco realista da dire ma… secondo me ha ancora il potenziale per stare coi primi se “impara” il modo di guidare motogp 2013.
L’esperienza Ducati lo ha reso umile (ne aveva bisogno) e adesso umilmente prova a imparare da chi va più veloce di lui a parità di moto. Fosse una me***a come dite sputerebbe sul mezzo e la squadra.
Se un Rossi lo avessero avuto in qualunque altra nazione che non sia l’Italia lo avrebbero celebrato e supportato anche in un momento come questo, come un tesoro nazionale. Ma in Italia non ci meritiamo niente, nemmeno gli sportivi bravi “nostrani”.
Se imapara il modo di guidare una motoGP 2013?
Non stiamo parlando del 9 volte mondiale?
Non stiamo parlando dello stesso Vale che per non adattarsi alla Ducati l’ha stravolta sin dall’inverno 2011 durante i test?
Sta provando la medicina che ha fatto assaggiare a tutti i suoi compagni di team, quando decideva Lui la strada per lo sviluppo. Lorenzo però, l’ha assaggiata e gli è piaciuta. Adesso sta a Vale farsela piacere.
Non è questione di “non essere profeti in patria”, Lui lo è stato e per tanti lo è tutt’ora.
Sembra però che questo delirio di onnipotenza gli sia sfuggito di mano e come Max prima di Lui, deve trovare delle giustificazioni alle prestazioni per non ammettere quello che ormai risulta lampante.
E’ questo che le fa girare, la mancanza di sincerità e di obiettività che un personaggio del suo calibro non dovrebbe mai fare mancare, nonchè lo scarica barile.
Quando vinceva merito suo, anche l’indirizzo dato allo sviluppo e quant’altro, adesso…..
Ecco che riparti a scrivere le stesse cose…
A Valencia si limitò solo a scegliere il tipo di scoppi del motore…. E’ rivoluzionare questo?
Nel primo anno usò moto già pronte (ricordi la 1000 adattata a 800? Ricordi che anche Hayden era favorevole)…
Poi fecere il passaggio intermedio dell alluminio, ma era solo un passaggio…
Dai su ligera…
Capisco il tuo odio verso Rossi, ma ogni volta scrivi sempre le stesse cose (salvo in precedenza dare ragione ad altri)….
La tua è una causa persa…
Rossi è da inizio anno che dichiara di non essere veloce ed al livello di Lorenzo, ma che lavora per arrivarci (è un male?)… Non mi sembra…
Sai benissimo che Preziosi (dovresti saperlo) presento un progetto diverso per la D16 già quando vi era Stoner… progetto poi bocciato….
X bcs
Perchè, tu non ripeti mai le stesse cose? Se rispondi agli stessi argomenti, hai diverse strade da percorrere?
Per ciò che riguarda i motori, io ricordo un appesantimento fatto per rendere il motore più “fruibile”, stesso intervento che aveva richiesto in Yamaha qualche anno prima. Sai come ha goduto il motore.
Ricordo che disse di volersi adeguare alla moto, salvo poi cambiarla fin da subito, già dei test invernali.
Visto l’intervento alla spalla e le sue condizioni fisiche, mi sono sempre chiesto come ha potuto “adattarsi”, visto che solitamente, le modifiche si fanno quando si è capiti i difetti della moto e per farlo si deve guidare al 100% o no?
Io ricordo che nel 2011 vennero fatte 3 versioni e a fine anno si sono accorti (dichiarazioni di Vale-Burgess) che il problema principale era dovuto al posizionamento del Baricentro, troppo basso e avanzato (problema che, a causa della conformazione del motore è stato solo in minima parte risolto (ricordi nel 2012 il motore girato, lo spostamento in avanti di tutta l’elettronica?) e, nonostante questo, si è voluto procedere col nuovo telaio, concentrando, in un campo in cui Preziosi era completamente digiuno, tutte le velleità di riscatto della moto.
Più volte mi hai scritto che lo stesso Preziosi aveva detto che il progetto della 2011 non aveva margini, ma anche se così fosse (non ho trovato ancora nessun articolo), non credo che la soluzione nella mente di Preziosi potesse essere un telaio in alluminio di cui non conosceva nulla.
In un’intervista rilasciata da Preziosi, quando preparò il primo telaio in alluminio, disse chiaramente che aveva mantenuto lo stesso dimensionamento della versione precedente, risultato, stesse prestazioni.
Questo lo aveva fatto coscientemente perchè era l’unico sistema per fare capire (visto che Vale e Burgess avevano carta bianca data a loro dal tanto famigerato Del Torchio per tutti gli interventi che reputavano necessari o non ricordi) che il problema della moto non risiedeva nel telaio, ma tu continui a dire che fu Preziosi a volerlo.
Ricordo anche che dopo un breve periodo idilliaco, le tensioni tra Preziosi e Vale-Burgess aumentarono, sino a sfociare in aperto contrasto.
Quello che so, è che alla fuoriuscita di Valentino, il gruppo corse si trovò in una confusione pazzesca per le tante cose prodotte e non provate coi dovuti crismi. Poco conta se le scelte fatte sono risultate in maggioranza corrette, quando si lavora, si lavora in gruppo, tutti devono essere consapevoli delle scelte effettuate.
Anche la confusione che si è creata in questi 2 anni ha contribuito alla situazione attuale.
Quello che so e quello che vediamo, è una moto che ha raggiunto la piena guidabilità da tutti i piloti, infatti fanno praticamente gli stessi tempi, purtroppo sono tempi ridicoli.
Io verso Rossi non ho alcun odio checchè tu ne dica, mi stanno “antipatiche” (per non dire che mi stanno sulle p….e) le persone false, quelle che scaricano tutto sulle spalle degli altri, quelle che non si prendono responsabilità quando tutto va male, ma sono in prima linea quando le cose vanno bene (mi riferisco a Yamaha 2004 e non parlo della gommina), quelle che continuano a mentire, coscienti di farlo nella più totale noncuranza.
Io non odio Valentino, ci mancherebbe, nella mia vita (sono quasi al mezzo secolo), mi posso vantare di non avere mai avuto in odio nessuno. Stiamo sempre parlando di sport e lo dico da insegnante di Scienze Motorie, mi risulta ben chiara l’importanza degli argomenti che stiamo trattando e ti posso garantire che non vale la pena odiare nessuno.
Io non ho nessuna causa, non ho nessuna intenzione di fare cambiare opinione a nessuno, io esprimo semplicemente il mio punto di vista da un’angolazione diversa della tua.
Ti ho già detto altre volte che a me non è mai importata l’idea che altri si fanno di me e delle cose che scrivo e se ti è parso (perchè è l’unica spiegazione) che dando ragione ad altri, io abbia in qualche modo confutato le mie idee, sei in completo errore.
Valentino Rossi pilota, ha ottenuto quei risultati in Ducati, perchè (per essere clemente) non è più il Valentino che avete tanto amato in passato come pilota e questa sua (chiamiamola) “crisi”, è stata scaricata sulla moto, come se Lui fosse il solito Valentino e che i risultati sulla rossa fossero esclusivamente deputati alla moto stessa.
Il campionato attuale ha finalmente dimostrato che se la rossa era così dietro anche con un “campione” suo pari, buona parte del “merito” va al pilota stesso, non più “campione” come in passato (sul perchè non sia più il campione del passato ci sono diverse teorie).
E’ da inizio anno che Vale sta facendo credere di non essere al pari di Lorenzo perchè non si è ancora adattato alla nova Yamaha e alle gomme, mentre, per me, ha solo confermato ciò che dicevo anche quando era in Ducati, Vale non è il Vale che si conosceva. Lui ci lavora su e ci mancherebbe che non lo facesse, ma continua a volere insinuare che non dipende dalle sue capacità, ma dipende da altri fattori.
Fate bene voi a continuare a credergli.
Un progetto bocciato, quando? Di che progetto parli? Dove posso trovare la fonte che stai citando?
Di cosa stai parlando perchè io non ne so nulla e mi farebbe molto piacere saperne di più.
Ora, mi piace che ne parli, ma non fare come altre volte che quando ti chiedo la fonte per potere andare a fare una verifica, tu mi dici che non ti ricordi dove l’hai letto, può capitare, ma questa sarebbe una notiziona che, aimè, m’è sfuggita, dovresti ricordare come l’hai saputo. Come ti ho già detto, io leggo molto raramente i giornali sportivi, leggo le notizie in rete e quella mi deve proprio essere sfuggita o la mia memoria sta facendo cilecca una delle due.
Da appassionato di sport motoristici, tifoso Ducati e fan di Stoner cerco di essere obbiettivo e dire :
1 : Rispetto per tutti i piloti, rischiano la vita per amore dello sport ..da Lorenzo a hernandez.
2 : Rispettare il veredetto della psita sempre.
Rossi ha vinto 9 titoli mondiali, è nella storia del motociclismo, è uno dei piloti più vincenti e più spettacolari di sempre, ha scritto pagine memorabili. Ma tanto rispetto ed ammirazione anche per Sete, Max, Hopkins, Barros, Capirossi e tanti altri che non hanno avuto le capacità e i mezzi di Rossi.
Poi ci sono i vari Lorenzo, Pedrosa, Stoner e Marquez che hanno dimostrato di poter andare più forte del 46 e di dargli sonore lezioni nei vari anni (come lui ha fatto con loro). L’era di Rossi è tramontata, da 5-6 anni il livello della motoGp è cresciuto in maniera decisa, sono arrivati piloti che non hanno nulla da invidiare a Rossi..anzi..Lorenzo ha dimostrato che a parità di moto non deve temere Rossi ( nè altri) Stoner lo ha ridicolizzato nel confronti in Ducati, Dani da 3 anni gli è sempre avanti e Marquez stà facendo meglio di lui agli esordi con la considerazione che in pista c’è sia Rossi che dani e Jorge..quindi non è che ricorda Rossi..è meglio di quel Rossi là…
Il pilota Rossi non si dicute..un grande campione punto e basta..ma preferisco i vari Dani, Casey e Jorge perchè hanno dimostrato, oltre alla velocità e alla classe, il rispetto per gli avversari e l’onesta di ammettere i propri limiti e sbagli, cosa che Rossi non ha mai fatto e mai farà…il muro di Rossi fù una vergogna, le buffonate a fine gara roba da pagliacci e le l’atteggiamento in Ducati ignobile..adesso che prenda le sue BOTTE DA ORBI e dica pure quello che vuole..la velocità non è più dalla sua parte
I piloti che arrivano sempre dietro ad Hernandez non li conti? Per esempio Staring, Pesek, Haoyama, Laverty e Corti…
Eh no caro mio.. Intanto non sono 5-6 anni ma 4, l’ultimo titolo è del 2009, questa è semplice matematica e non aggiungo altro.. Poi Rossi ha vinto con tutti (Marquez a parte) i fenomeni attuali in pista ANCHE IL FAMILY MAN, DESAPARECIDO.. E in ultimo, quando si fanno i confronti tra il fenomeno Marquez e il fenomeno Rossi, bisognerebbe avere l’onestà intellettuale (e anche la competenza) x fare un confronto serio, contestualizzato nelle diverse epoche e mezzi a disposizione. Di IDI0TI qui è pieno ma spero proprio che nessuno metta in dubbio la diversissima difficoltà nell’esordire da rookie con una 500 2 tempi e una motogp attuale, o c’è qualcuno..?
Le 500 2t del 2000 erano PRATICAMENTE senza elettronica, astenersi soliti IDI0TI, ai quali ho già fatto il CUL0, dal sostenere che l’elettronica c’era.. Se Marquez guidasse una qualsiasi 500 2t dell’epoca con l’irruenza che mostra ora con le motogp sarebbe già morto.. Quindi anche lui pur essendo un fenomeno avrebbe avuto bisogno del necessario apprendistato.. Le motogp attuali perdonano molti errori del pilota, punendo solo i più grossolani, come sa bene Spies, che ha aperto il gas senza criterio, scordandosi che in prima marcia il TC non agisce, ed è volato via…
concordo con Bestlap
la 500 2T era a detta di tutti una belva…
fatman vai a lavorare! trovati un lavoro caz..!
…se me lo dici tu, zukki…vado a trovarmi un lavoro di corsa…magari potrei fare il galoppino a bestlap, potrei portargli in giro e piazzarli un po’ dei suoi proverbiali sensori mmuuaaahahahahahahahah!!!
e ok..ma bisognerebbe avere anche l’onestà di non poter aver la certezza matematica che ” con la 500 Marc, Dani, Casey o Jorge sarebebro già morti”,non lo si potrà mai sapere questo…si diceva che Stoner andava forte grazie all’elettronica per poi scoprire che ne usava pochissima o cmq molto meno degli altri…
Chiaro che le 500 di una volta erano moto molto più scorbutiche, perdonavano meno e più difficili da portare al limite..potrei tranquillamente pure dire che se al posto di Sete, Barros o altri ci fossero stati Stoner, Lorenzo o manici simili probabilmente i 9 titoli sarebbero qualcuno in meno…
Stonami leggi bene ciò che ho scritto, intanto il discorso si riferiva solo a Marquez xkè tu è con lui che hai fatto il paragone, poi se sarà il caso allargheremo il discorso. Cmq io ho scritto che SE e ripeto se, Marquez guidasse una 500 2t come guida la rcv attuale durerebbe 10 secondi x le ragioni suddette, tutto questo x dire che anche il FENOMENO Marquez se fosse stato alle prese con le vecchie 500 avrebbe dovuto fare il dovuto apprendistato, esattamente come il 46 che in ogni caso arrivò secondo (non ultimo) all’esordio…
X quanto riguarda Stoner faccio rispondere a lui stesso, quando durante un’intervista risalente a 3 anni fa, gli fecero una domanda sull’elettronica sempre più invasiva sulle motogp, lui disse: “l’elettronica avrà livellato in parte il valore dei piloti però li ha anche salvati da tante cadute con relative conseguenze, io sono felice di non aver vissuto i tempi delle difficili 500 2t e in parte anche della prima motogp 1000…” Parola di Stoner, almeno di lui vi fidate…?
…stonami, non dar retta a bestlap, non capisce un c+++o!!!
Sei proprio tu, ciccione, uno di quelli ai quali ho fatto il CUL0(ne) e vedo con piacere che eviti di confutare ciò che scrivo, vuol dire che la lezione è servita… Tu ciccione sei una pratica archiviata ormai da tempo alla voce “UMILIATI”………….
…ahahahah…umiliati? Ma se non capisci un c+++o pure di elettronica ed entri nel forum di nascosto vergognandoti delle prestazioni dell’infermiere…cosa mi tocca sentire…vabbe’, prendero’ a calci il tuo scooter da meridionale quando ne avro’ l’occasione mmuuaaahhhhhhhahahahahahahahah!!!
Ti brucia alquanto il CULO(ne) eh, povero ciccione…!!!!!!!!!
vorrei ricordare a pir-la dance(bestlap…) che dal 2006 a oggi il parac@lo giallo ha vinto ”solo” 2 titoli. e togliendo i due anni di ducati le ha prese sempre di piu’ anche on le migliori moto dai giovincelli. solo un ricordo… valencia 2010!!!!!!!!!!! ah no…. anche laguna 2012 quando e’ caduto sul rettilineneo mentre era a passeggio!!!! tutti in pedi sul divano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si si testone hai ragione, ora metti il pannolone e torna a letto…..
lap dance mi sa che ti conviene a te andare a letto…. nn sai nemmeno quello che scrivi. oramai vi state attaccando a tutto. anzi no forse vi rimane di attaccarvi al pisellino di uccio!!!!!!!!!! ahahahahahahahahahaahahahahahahahahha restate uniti!!
Stonami..
Concordo in quasi tutti… L’ unica cosa sul quale ho da dissentre è il fatto che in ogni tuo commento cerchi sempre di sminuire un pilota, a vantaggio di altri…
Concordo il discorso sulla 500… Ma sinceramente credo che per quello che si è visto Pedrosa non sarebbe stato competitivo con quelle moto… Si sarebbe ritirato prima, come Lorenzo (ricordi quest ultimo che si voleva ritirare al suo primo anno di MotoGp per la troppa paura di farsi male seriamente?)…
Pedrosa si sarebbe rotto non in 1000 ma in un miliardo di pezzi..
Stoner dichiarò anche che le sue moto ideali sono le 750 2t…
Stoner è uno di quei piloti che riesce a fare una differenza mostruosa con mezzi difficili… Con un mezzo normale e competitiva con tutti (Honda) non abbiamo visto quell enorme differenza della Ducati…
Vero, ma anche Valentino ha bastonato i piloti da te citita (tranne Marc)….
Semplicemente ogni pilota ha la sua era, vive il suo periodo e il suo massimo lo raggiunge in periodi diversi….
@bcs. scusa bcs ma nn puoi dire che ha bastonato stoner e lorenzo…. casey con un mezzo nettamente inferiore ha vinto piu’ gare di lui… e quando e’ salito su honda il primo anno nn e’ mai sceso dal podio. nel secondo anno sappiamo tutti come e’ andata. lorenzo lo ha battuto anche al debutto e da ”secondo” pilota a tutti gli effetti e con muro e dati nn disponibili per lui. marc secondo me e’ una cosa a se… cresciuto da sempre sotto honda e sopratutto arriva dalla moto2 e nn piu’ dalla 250… ciao e buona serata!!
Ahò m’arendo… Bcs fammi un favore rispondi tu a questo povero diavolo perso nelle tenebre dell’ignoranza………..
Non credo di sminuire i piloti, qualche post più sopra ho chiarito bene cosa penso di questo sport e dei piloti compreso Rossi, poi ho un debole per Stoner e ci stà che sono “avvelenato” per come è stato trattato dalla stampa “ufficiale” italiana del MotoGp ovvero Medaset e tanti altri espertoni..
Prendi Marquez..talento cristallino..amato da tutti nel peddock (forse meno dai piloti)e designato come erede di Rossi da lui stesso..con Casey è successo il contrario..vinceva con la Ducati e si davano i meriti alla moto mentre i compagni di marca prendevano vagonate di secondi, Rossi a menarla con il motore, gomme etc..e la sistemo in 5 minuti ..come no? Stoner con la Honda ha fatto quello che doveva fare..ha vinto un mondiale alle grande..la differenza non l’ha fatta come con la Ducati per ovvi motivi..questo che significa? l’ha detto stesso tu ..Stoner riesce a fare la differenza con mezzi difficili..e quindi forse anche con le vecchi 500…ha fatto la stessa differenza che faceva Rossi con Jorge sulla M1 solo che quella era la moto di Rossi e la Honda di Pedrosa…ti riferisci alla Honda 5 cilindri?
Ovviamente l’era di Rossi è finita nel 2009, quella di Dani non si è mai aperta, poteva esserci l’era Stoner ma per vari motivi (moto e carattere) non c’è stata..in compenzo c’è stata l’impresa del 2007 e i grandi risultati con la Ducati fino a Valencia 2010..peccato per il 2012 ma Stoner è un genio a complicarsi la vita..correndo con in testa il ritiro e quant’altro oltre all’infortunio, adesso sembra si stia aprendo una “tirannia” Marquez che durerà molto e attualmente solo Jorge credo possa contrastarlo forse…
Stonami77
Stoner è un grande ma sulle 2 tempi non è stato vincente per cui quando dite “..Stoner riesce a fare la differenza con mezzi difficili..e quindi forse anche con le vecchi 500…” non la vedo così.
Stoner aveva uno stile di guida che prevaleva sul posteriore infatti andava forte sulle Dirt e Short Track in Australia è salito sulla Ducati 2007 e senza esperienza su quella moto ha vinto 10 gare, è anche vero che la Ducati 2006 poteva già vincere il mondiale con il vantaggio di gomme e motore per non parlare dell’elettronica che sembra fosse all’avanguardia, comunque sia è vero che ha fatto la differenza sui compagni di squadra ma quando parlate del secondo e otto decimi di novembre 2010 con Rossi mi viene da ridere, Rossi le ha sempre date a Pedrosa e Stoner a Pedrosa non gli ha mai rifilato 1,8 secondi. La mia opinione è che per lo stile di guida di Stoner la Ducati era una grande moto ma non per gli altri. Con questo non dico che Stoner non sia grande ma Lorenzo secondo me è più completo per cui vincente.
Non mi sembra di aver messo in discussione il talento di Stoner, o sbaglio?…
A me non frega nulla chi tifi o non tifi… Anche eprchè io tifo Suzuki e sono anni che prendiamo bastonate in tutti i campionati…
Ma non per questo faccio quello che fai tu, ovvero cercare di sminuire le vittorie di altri…
Sono daccordo con te (se non l hai notato hai scritto le stesse cose che ho scritto io), ma la differenza è che tu cerchi di sminuire a vantaggio di chi tifi, io no…
Mi riferisco in generale o meglio cerco di tener conto degli ultimi anni (non vado troppo indietro perchè credo che molti di voi seguano il motomondiale da pochi anni rispetto a me)…
Sei tifoso Susuki bene, io seguo uil mondiale dall’ultima vittoria della casa di Hamamatsu..sminuire cosa? Le vittorie e le sconfitte vanno contestualizzate sempre..Rossi ha vinto grazie al talento ma anche perchè nella sua “era” non ha trovato piloti del calibro di Jorge e Casey…da quando sono arrivati questi due Rossi ha vinto “solo” 2 titoli..come Casey e Jorge..quindi in realtà più che sminuire il risultato direi che sminuisco il “mito di Rossi”..l’uomo con il mezzo secondo nel polso (vedi Ducati), l’uomo che nel warmup tirava fuori il coniglio dal cilindro (gomme michelin), se và forte Stoner ci vado anche io (come no..), Stoner non si impegna (si è visto come ti sei impegnato tu a passeggiare..), la metto a posto i 5 minuti (ahahahha), e adesso botte da orbi da un Rookie, una differenza abissale con il compagno di squadra, sempre dietro a Dani e a volte rischia di prendere dalle moto non ufficiali (Cal e Alvaro)..e per ultimo qualifiche sempre lente..magari nel 2015 sale in sella alla Suzuki
X Stonami77
Come darti torto, tutto nero su bianco.
Ti invidio, esprimi i concetti in poche parole, io, al contrario sono un logorroico nello scrivere.
Stonami
……………
Rimango della mia idea
Non voglio Rossi in Suzuki
@ligea…è che ha forza di ripetere le cose si impara a dirle sempre usando meno parole ahahahaah
Qualche condiderazione: la yamaha viaggia bene. Crutchlow 11 volte su 12 davanti a Rossi in qualifica e 6 volte tra i primi 3, con 2 pole e 3 secondi posti. In gara le difficoltà mi sembrano più le sue.
Lorenzo e Pedrosa in classifica pagano salato gl’infortuni che sono costati ad entrambi una gara in meno e due anonime.
Chi parla di grande superiorità Honda vista col recupero di Pedrosa non vuole cosiderare che anche Lorenzo e Marquez potevano tirare di più e prima volendo, ma hanno correttamente conservato gli pneumatici per la fine, cosa che avrebbe fatto anche Pedrosa se non fosse stato costretto a fare il contrario, rimanendo però al palo negli ultimi due giri.
Ah ah ah troppo bello, ecco la vera identità dei canarini, parlano e blaterano di rispetto, di giustizia e moralismo e poi via con gli insulti manifestando la loro vera natura, ah ah ah alè l’animale ferito divenat sempre più aggressivo ma dopo schiatta, AH AH AH !!!
“diventa”
ribadisco quello che ho sempre sostenuto
l elettronica livella le prestazioni
per andare piu forte degli altri bisogna andare oltre, usarne meno,o comunque avere una sensibilita e capacita di guida maggiore
non credo che lorenzo stoner marquez avrebbero problemi ad andar forte con le 500
sono tre fuoriclasse.
se visto quello che sa guidare le 500 in ducati che fine ha fatto……………….
…ahahahahah…una figula di melda, ahahahahah!!!
Quello che fa specie, è che, da buoni intenditori, scrivono che “se guidassero le 500 2t come guidano queste….”
Vale farebbe la stessa fine se guidasse con lo stesso metodo.
Pedrosa, Lorenzo e Marquez, sarebbero ai vertici anche con le 500 2t.
Certi paragoni mi fanno sorridere.
Caro ligera alias “mazzolatore” prima di tutto “mi fa specie” che tu ti rivolga a me senza nominarmi e senza tantomeno rispondere nel mio post, hai paura x caso..? Ma non sei il “mazzolatore=..? Animo dai, ce la puoi fare..
Comodo estrapolare una sola frase di un discorso più articolato e basarsi solo su quella.. In primis il discorso si riferiva al solo Marquez xkè solo con lui stonami aveva fatto il paragone. Poi il discorso “se guidasse la 500 come guida queste” è riferito al fatto che Marquez, talento limpido, è arrivato da rookie in motogp e dalla prima gara ci ha fatto vedere manovre da pilota consumato e spericolato, come se non fosse assolutamente un rookie, in pratica ha saltato a piè pari la fase di apprendistato.. Ha potuto farlo xkè le motogp attuali perdonano molto al pilota, vuoi x l’elettronica evoluta vuoi x le sospensioni attive (prova a immaginare di passare regolarmente sopra i cordoli come fa Marc, con una vecchia 500..) Questo x dire che anche Marc pur essendo un fenomeno, con le 500 2t, avrebbe dovuto andare con i piedi di piombo come chiunque altro, ed il primo anno sarebbe sembrato ciò che è cioè un rookie.. Ti è più chiaro così ligera..? Forse ti fa meno specie..? Fa specie a me invece la tua incrollabile certezza che “Pedrosa, Lorenzo e Marquez, sarebbero ai vertici anche con le 500 2t.” Come fai a dirlo? Dobbiamo crederci solo xkè lo dice il “grande” ligera..? Ipse dixit… La verità unica e INSINDACABILE è che in pista, attualmente, c’è un solo pilota che ha vinto con entrambe le tipologie di moto ed è quello che ti turba il sonno da diversi anni ormai.. Il resto è tutta fuffa come quella che scrivi tu a piene mani caro ligera. Tu vaneggi anche di fantomatiche scuse che il 46 trova. Forse sentiamo interviste diverse xkè quando lo sento io dice sempre che non riesce ad andare come “quei 3 là davanti” xkè vanno troppo forte.. Spiegami dove ca220 sono queste scuse, cosa deve dire di più..? Già che ci siamo. Sai che ne puoi fare del tuo parere sulle reali capacità di Valentino, indovina un pò…?
A me fa sorridere quando leggo che per certi esperti un pilota si adatta alla guida del compagno di team…
Io non credo che Pedrosa e Jorge sarebbero competitivi con queste moto… Questo eprchè si sarebbero ritirati prima…
Ricordi le dichiarazioni di Jorge in merito ai suoi infortuni e il suo veler ritirarsi?
Pedrosa… Be’ guarda le sue cadute… E come cadevano violentemente con le 500…
Ovviamente con i se e con i ma non si va da nessuna parte…
Giusto bcs, ma vaglielo a spiegare a questi espertoni della domenica con la VERITA’ in tasca……
ridi ridi Ligera
che “la mamma ha fatto gli gnocchi” come diceva la canzone.
te lo dico io ch econ le 500 2t e con quel Rossi non i sarebbe stata storia neppure per Nembo Kid.
Fidati.
Poi che per te Rossi sia il male assoluto come cerchi più volte di dimostrare con fiumi di parole è un’altra cosa.
Non c’è bisogno di scomodare concetti tecnici troppo elevati per cercare di esprimere lo stesso concetto dell’idiota (che si limita a belare: “valem@rda”) facendo credere che ci sia un qualche fondamento tecnico alla base del tuo disprezzo epr Rossi.
Non c’è nessun fondamento tecnico alla base dei tuoi insulti verso Rossi e verso i suoi ammiratori: è solo una tua abissale frustrazione psicologica, molto intima e molto personale, sembra però che tu scriva chilometri di ca22ate più per convincere te stesso di aver ragione sull’argomento Rossi, che per portare un contributo obiettivo e oggettivo alla discussione. Che di fatto, appunto, non porti.
Fai come l’idiota, scrivi semplicemente “valem@rda“ e risparmiaci al logorrea dei tuoi deliri.
X bestlap
“mazzolatore” e perchè mai?
Non ti rispondo perchè altri riescono meglio di me, io ti farei solo perdere tempo a leggere interminabili litanie.
Ho estrapolato quella frase perchè si poteva farlo dal contesto in cui era scritta, non ha inficiato nessuna conclusione.
Marquez guida così perchè è un pilota con le palle un fenomeno e se non ve ne siete ancora accorti, ve ne accorgerete a breve.
Marquez con le 2 tempi ci avrebbe potuto impiegare un anno in più, la cosa non avrebbe alcuna rilevanza.
Inoltre, se ricordi, Max Biaggi, al debutto in 500 fece la Pole (con un certo Doohan come avversario) e sono certo che Marquez abbia più talento di Max, sbocciato anche in ritardo (quello del Romano).
Come puoi lotanamente pensare che Marquez, con una 500 2t possa guidare sopra i cordoli come fa con queste, è logico che avrebbe adottato un approccio diverso, non per questo meno efficace con queste moto.
Da noi si dice che: “se mio fratello avesse le tette (sarebbe un’altra cosa, ma siamo in pubblico) sarebbe mia sorella”, capisci la sottigliezza dei vecchi detti?
Tu non devi credere nulla di ciò che dico, però dovresti verificare, quando possibile informandoti seriamente e non “a braccio”.
Io scrivo per il piacere di scrivere la mia opinione, non mi sono mai prefisso di fare proseliti, ognuno è libero di credere anche nelle fate se gli garba.
X bcs
Già che ci sono risèpondo anche a bcs.
Prima di cominciare, una cortesia: non mi pare di averti mai provocato dandoti ironicamente dell'”espertone”, visto ciò che continui a scrivere ne avrei tutti i diritti.
Ti ho già citato le mie fonti, poi sei liberissimo di crederci o no, io non ho mai preso per il culo nessuno con un’opinione diversa dalla mia.
Scrivi:
“A me fa sorridere quando leggo che per certi esperti un pilota si adatta alla guida del compagno di team…”
riportato dal tuo post, ma di mia tasca.
Poteva passare che questa non fosse capita da best lap, ma vedo che non è capita neppure da te. L’ho già spiegato, ma lo ripeto.
L’ho scritto perchè, se vai a vedere la carriera di Hayden (ha vinto pure un mondiale), è sempre stato un pilota ufficiale, ma non si è mai messo in mostra rispetto al compagno di team, neppure quando ha vinto il mondiale.
Non ha mai avuto un rendimento chiaramente superiore al compagno.
In Ducati, ad esempio, sino a che Stoner si vinceva qualche gara, anche Hayden era dalle parti del podio (nel 2010 non so quante volte è arrivato 4°), poi arrivato Vale, tutta la sua esperienza in Ducati si è dissolta, non ha fatto nulla di più.
Poi è palese che la cosa non sia volontaria e che sia un “modo di spiegare” quello che è successo, ma anche questo sembra difficile da capire a quanto pare.
Questo è il mio personale parere sulle reali capacità di Valentino.
Non è questione di volere sputtanare Vale a tutti i costi, ci riesce benissimo da solo.
Quello che provo a fare (io come altri) è mettere in luce le cavolate che continua a sparare, perchè tanto sa già che tutti i suoi fan prenderanno per oro colato ogni suo intervento senza chiedersi (neppure alla luce dei risultati) se ciò sia vero o se l’abbia solo sparata.
Quando Biaggi usava lo stesso sistema per giustificare le batoste che prendeva, tutti (Vale compreso) a dargli addosso (io pure sia chiaro), adesso che Vale adotta la stessa tattica, tutti a dargli ragione. Contenti Voi, però è inutile lamentarsi se c’è chi non crede alle sparate di Vale e ve lo dice chiaro e tondo. Per smentirci sarebbe sufficiente vederlo la davanti, lottare gara dopo gara coi vari Lorenzo (in primis) Pedrosa e il Rookie Marc, invece i suoi rivali sono diventati, di volta in volta, Cratchlow, Bradl, Bautista.
Mettiamo subito in chiaro (per chi ancora non ha capito o non vole capire), che Vale vuole:
1) dimostrare di non essere il pilota visto in Ducati
2) dimostrare di essere alla pari di Lorenzo
3) tornare a vincere
4) tornare a podio con costanza
Per ottenere questo, non si basa sui risultati, ma sulle giustificazioni perchè tanto, come esposto sopra, nessun tifoso andrà mai a controllare se quanto afferma corrisponde a verità, coadiuvato in questo dai telecronisti Mediaset che per primi (non ho SKY) hanno cominciato a dire che nella seconda parte di gara Vale ha il passo dei primi e per affermare ciò, si basano sul riscontro cronometrico di 1-2 giri in cui riesce a fare un tempo simile ai migliori.
In questo discorso, non c’entrano nulla gli allori passati, ma c’entra la megalomania di una persona convinta di potere dire tutto e fare tutto senza mai un contraddittorio. Qui io, come tanti altri, facciamo controinformazione, cioè, cerchiamo di mettere in evidenza tutte le buffonate che sta elargendo a piene mani quest’anno.
L’ultima in ordine di tempo è la seguente:
“I primi tre però nei primi giri vanno troppo forte e non ce la faccio a tenere il passo. Non è tanto un problema di serbatoio pieno, ma di confidenza con le gomme…omissis…Poi vado abbastanza bene, non siamo lontani e non bisogna mollare. Certo arrivare tre volte ai piedi del podio non fa piacere, ma almeno mi sto “allenando” per un eventuale ultimo giro in lotta. Con Bautista sono un pò di gare che combattiamo e questo mi tornerà utile.”
Traduzione:
“All’inizio, i primi 3 vanno troppo forte e non tengo il passo” (non solo vanno troppo forte all’inizio, ma vanno troppo forte per tutto l’arco della gara, semmai sono il 4°, il 5° e il 6° che vanno troppo forte all’inizio e che poi riesce a riprendere)
“Non è per il sebatoio pieno, ma è la confidenza con le gomme” (Quella sul serbatoio sebatoio passiamola, ma le gomme sono quelle utilizzate da tutti e hanno avuto lo stesso tempo di adattamento, semmai non ha più le palle per fare quello che fanno gli altri. Al passaggio in Ducati non si è adattato alla moto, adesso che ha una moto ottima, non si adatta alle gomme (ma non sono quelle che approvò nel 2012?).
“Poi vado bene, non sono lontano e non devo mollare” (Ma dove va bene? Quando gira bene è a 2 decimi, normalmente è dietro di 4 decimi e quando va male, sfiora anche il secondo. Anche se c’è chi scrive che Vale è consapevole di essere solo il 4° di quattro, il “non mollare mai” calcistico sta a significare che Lui è ancora convinto di essere competitivo quanto i primi, cosa assurda)
“Arrivare 4° non mi piace” (Questa è la migliore posizione cui può ambire e ne dovrebbe essere lieto, ma come al solito, deve valutare con estremo eccesso il suo rendimento per non dovere ammettere che non è in grado di reggere il confronto. Leggi la giustificazione sull’utilizzo degli pneumatici).
“Mi sto allenando per un ultimo giro in Bagarre (come gli piace dire) e tutto questo mi tornerà utile…Quando lotterò coi primi” (Gli tornerà utile quando lotterà coi primi. Alla faccia del riconoscere, come qualcuno insiste a dire, che riconosce la superiorità dei rivali, che riconosce di non potere pretendere di più).
Conclusioni:
Non è vero che è un pilota “diverso” da quello visto in Ducati per colpa della moto. Ora ha solo ottenuto quello che non gli è riuscito in Ducati, stare col secondo gruppo.
Non è alla pari con Lorenzo e non perchè non sfrutta le gomme all’inizio perchè anche in seguito continua ad accumulare decimi su decimi sino alla fine. AH, è vero, qui è colpa della pista, c’è sempre qualcosa, basta che non sia colpa sua. Quanti altri campioni accusano la pista di non essere abbastanza “facile” da permettergli di individuare le traiettorie migliori?
Vincere a già vinto, così come in Ducati è arrivato a podio. O no?
Anche a podio c’è arrivato, manca la costanza. Chissà se a Misano, con 3 acciaccati riesce almeno a sopravanzarne uno?
Per coloro che hanno voglia di vedere, riporto di seguito i crono dei primi 4, così è chiaro e lampante che a Vale manca “pochissimo” per stare la coi primi….Eh, se non fosse per quelle malnate gomme, chissà dove lo vedremmo adesso.
Lor:2°)2.02.1-3°)2.02.1-4°)2.02.3-5°)2.02.5-6°)2.02.6-7°)2.02.6-8°)2.02.7-9°)2.02.6-10°)2.02.6-11°)2.02.8-12°)2.02.5-
Mar:2°)2.02.3-3°)2.01.9-4°)2.02.3-5°)2.02.4-6°)2.02.6-7°)2.02.8-8°)2.02.3-9°)2.02.4-10°)2.02.6-11°)2.02.8-12°)2.02.5-
Ped:2°)2.02.4-3°)2.02.5-4°)2.01.9-5°)2.01.9-6°)2.01.9-7°)2.02.1-8°)2.02.3-9°)2.02.4-10°)2.02.6-11°)2.02.7-12°)2.02.5-
Val:2°)2.03.0-3°)2.02.6-4°)2.02.8-5°)2.02.9-6°)2.02.7-7°)2.03.2-8°)2.02.7-9°)2.03.7-10°)2.03.2-11°)2.03.0-12°)2.03.1-
Lor:13°)2.02.5-14°)2.02.3-15°)2.02.2-16°)2.02.6-17°)2.02.4-18°)2.02.9-19°)2.02.8-20°)2.02.4
Mar:13°)2.02.5-14°)2.02.3-15°)2.02.3-16°)2.02.5-17°)2.02.5-18°)2.02.5-19°)2.03.3-20°)2.02.1
Ped:13°)2.02.5-14°)2.02.5-15°)2.02.5-16°)2.02.4-17°)2.02.4-18°)2.02.6-19°)2.03.0-20°)2.02.3
Val:13°)2.03.1-14°)2.03.3-15°)2.03.0-16°)2.02.8-17°)2.02.7-18°)2.03.3-19°)2.03.3-20°)2.03.9
ECCHISSENEFREGA NUN CHO’O METTI..??
esatto ce lo hai messo tu,come fanno i bambini dell asilo
:-)
pensa al tuo pilotino ,nonostante l elettronica faccia tutto, lui è piantato lo stesso!!!!!!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
vueter ed moto a capi na seig@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E quando l’elettronica non c’era e i motori erano 2 tempi e lui vinceva lo stesso come te lo spieghi,cervellone, si fa x dire eh………
Ah già, :-)))))))))))))))))))
VINCEVA SENZA COMPAGNO DI SQUADRA MOTO SEMPRE UFFICIALE E GOMMINE DEDICATE….
Ligera
Sono un tifoso di Rossi ma ti faccio i complimenti per il tuo punto di vista che condivido, ti sei spiegato egregiamente, però i risultati attuali non possono sminuire quello che Rossi ha fatto in passato come tanti antirossisti fanno, semplicemente oggi non ne ha più ne lui ne la sua squadra.
Grazie mille.
ligera
Tu e gli altri detentori della verità che fate controinformazione sarete i paladini della giustizia :).
Be’ veramente è dall’inzio anno che dichiara anche che Jorge è il pilota numero 1 e che riesce a sfruttare la moto, cosa che lui non riesce a fare…
Dovresti sapere che spesso il girare forte (forte ci girano anche gli ultimi, ma con questo intendo i primi) è più facile in “gruppo” e quando vedi determinati riferimenti…
Casualmente con Rossi citi sempre il fatto di Ducati. Più che giusto, ma non nei termini che usi tu…
O meglio, più volte hai scritto: “Le colpe sono di tutte le parti in causa ecc ecc”, ma da quello che scrivi non mi pare…
Le cose capitate in Ducati sono state analizzate più e più volte e sappiamo entrambi come la pensiamo (veramente non ho ancora capito bene cosa pensi… perchè prima mi dai ragione, poi torni a scrivere le stesse cose BOH!).
M i sembra anche di ricordare che Rossi ha più volte dichiarato che lui non riesce a sfruttare la moto come la sfrutta Jorge… E nello sfruttare c’è di mezzo anche lo sfruttare le gomme nei primi giri. E tanti altri piccoli fattori che fanno la differenza.
Ma questo non vuol dire scaricare la colpa sulle gomme, semplicemente è il dire: Non riesco a sfruttarle al massimo…
Ha anche dichiarato: ““Ma i primi rimangono troppo veloci nei primi sette giri, Lorenzo e Marquez soprattutto lo sono dalla prima curva. Io non riesco ancora. ”
Domanda: “Anche Lorenzo ha lamentato scarsa incisività in frenata, ma dice che la colpa non è delle gomme ma della moto.”
“Sono d’accordo con lui. Con il mio peso stresso di più la carcassa degli pneumatici, ma bisogna riuscire ad adattarsi. Dall’altra parte la Honda ha un anteriore più saldo e in più i suoi piloti riescono a fare scivolare il posteriore in entrata. Noi invece siamo sempre al limite, dobbiamo caricare molto l’anteriore nella fase di inserimento”.”
Il “mi sto allenando” è stata una battuta… Ma ovviamente c’è chi si deve attaccare su tutto e legge e rigira le dichiarazioni come gli pare solo perchè cel ha a morte con X pilota.
Rossi è il pilota che abbiamo visto al top della carriera?
No di certo, e mi sembra che qui nessuno lo scriva…
L’ età passa per tutti.
Su Ducati: Dovi si sta adattando alla moto? Non mi pare, dice le stesse cose che hanno detto Rossi,Gibernau,Capirex, Melandri, Barberà, Stoner, Iannone, Pirro, Hayden… E che forse dirà anche Cal dalla prossima stagione…
Ti ricordi vero che per Misano era prevista la nuova Ducati?
Bene, il vostro caro crucco ha dichiarato che FORSE sarà a Sepang… Non la si vedrà nemmeno a Valencia…
Ovviamente la copla è di Rossi :)
X bcs
Poi sarei io a scrivere le stesse cose?
Mi pare che tu sia diventato un concorrente.
Si è visto, coi riferimenti cosa ha fatto Domenica, da 3° a 6° nel breve volgere di un batter di ciglia. Coi primi non ci sta, al massimo fa 1-2 giri vicino al tempo dei primi, ma sempre quando gli altri stanno “giocando” tra loro, se afferri ciò che intendo.
Con quei tuoi “dovresti sapere” dai a me dell’espertone? Ma se stai scrivendo che non so nulla cosa continui a scrivere che sono un esperto, esperto di chè, solo perchè spiego le cose dal mio punto di vista, suvvia.
Le colpe sono da entrambe le parti ripeto, ma visto che quelle della Ducati sono risapute e palesi, quelle di Vale (leggi l’amico tuo best lap), sono sempre state stravolte dalle dichiarazioni di Valentino. Con tutto il papiro che scrivo, prentederesti che ogni volta citassi anche le responsabilità Ducati.
Ti basti o meno, quello che ti posso riconfermare è che ritengo responsabili Ducati, così come Vale-Burgess.
Ti posso assicurare che io sono sempre stato coerente con tutte le mie affermazioni, ma ripeto, non mi metto a scrivere ciò che è ovvio a tutti, ma ciò che, dalla vostra “angolazione” non risulta (come si intuisce facilmente da tanti post), non risulta nelle dichiarazioni di Vale e non risulta dalle parole dei commentatori mediaset che, purtroppo, fanno “tendenza”, per questo scrivo che sto facendo controinformazione, informazione che va contro le convinzioni e le certezze che continuano a manifestare sia Vale che i succitati commentatori anche se più spesso quilcuno interviene in altra direzione. Non ho nessuna intenzione di fare il paladino e di porre giustizia alla questione, questo è solo il mio personale modo di scrivere, lascio ad altri le ovvietà.
Più sotto dimostri proprio di non avere inteso nulla di ciò che scrivo.
Vale continua a dare le colpe alle gomme che non girano, alla moto che non mota e voi giù a scrivere: “ma lo sai che Vale ha ammesso questo e quest’altro, però è copla di questo e di quello, Vale è sempre il mitico campione di anni fa”
Qui sta gran parte del contendere se ancora, come sembra, non ti risulta chiaro. Vale continua a dare le responsabilità a tutto ciò che lo circonda, basta che la sua qualità non ne esca sminuita.
Ti ho già dimostrato più volte che non è solo nei primi 7 giri che Vale è deficitario rispetto a tutti i primi 3.
Ti ho già fatto notare che sta lottando con Bautista, Bradl, Cal, lo stesso gruppo di piloti che, in Ducati, giravano qualche decimo più veloci ad ogni giro e non li riusciva mai a prendere. Adesso ci riesce in sella alla sua amata Yamaha.
Cogli l’ironia?
Tante volte ti ho detto che è giustissimo leggere, ma non si deve mai prendere nulla per oro colato o per verità unica e insindacabile (tanto per citare l’amico lap dance oppps best lap), ma sarebbe opportuno verificare quando possibile e se verifichi cercando di essere obiettivo, forse forse….
Ma dai battuta……Battuta sempre, ma sempre con un fondo di piccola verità oppure non hai ancora imparato a conoscere il, volevo scrivere tuo beniamino per l’accanimento con cui lo difendi, benchè ti sia professato tifoso Suzuki. Tieni duro, chissà che nel 2015 non venga a guidare una Suzuki, così vincerà il terzo mondiale con 3 moto differenti.
L’età passa per tutti? Diglielo anche tu a Vale che ormai è troppo vecchio.
@ligera condivido l’analisi,…scuse e solo scuse da misano 2010..però bisogna ammettere che con 9 titoli mondiali se lo può anche permettere..per me cambia poco..scuse o meno stà mangiando un sacco di polvere, mi spiace solo che non abbia trovato “esperti della comunicazione buffonesca” come lui..sarebbe stato bello che Dani o Marc o Jorge lo prendessero un pò per il cXlo come faceva lui quando vinceva facile..tranne Casey che gli disse in faccia come stavano le cose..e poi gli lo ha ribadito in pista.
e….
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla……
bla bla bla bla bla bla bla….
e bla bla bla bla bla bla bla……
che logorroico e sfinente “sminchiamento”!!!
Non riesco a finire di stupirmi di quanto sia sorprendente ogni volta constatare come la vostra vita sia vuota, e ineffabilmente fatua, se riuscite a scrivere così tanto, e cosi impegnativamente, solo per smerdare un pilota a fine carriera che corre per divertirsi ancora, ed eventualmente misurarsi con i limiti di un sè stesso inevitabilmente cambiato rispetto al passato e rispetto ai mezzi tecnici e tecnologici in campo. Punto.
NOn deve dimostrare più niente, tento meno a “voi”, che non sareste comunque in grado di capire vista la vostra totale, siderale lontananza dalla più elementare realtà: il tempo che avanza.
Ma annatevene un pò affnkiulo, và! Chissà che non si possa respirare un pò qua dentro…almeno un paio di settimane, non dico tanto….
P.S: ne approfitto epr ribadire che anche in questo ultimo GP si è dimostrato ch ei guai della Ducati fino all’ano scorso erano tutta colpa di Rossi.
Vai, vai, vai:
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla…..
Quanta me*****a cerchi di sputare addosso ad altra gente.
Chissà che bella colazione pranzo e cena avrai fatto, ti sei riempito per bene?
Hai dovuto usare un cucchiaio oppure era bella dura, da prenderla direttamente a morsi?
Quanta m…a cerchi di sputare addosso ad altra gente.
Chissà che bella colazione pranzo e cena avrai fatto, ti sei riempito per bene?
Hai dovuto usare un cucchiaio oppure era giusta da prenderla direttamente a morsi?
@ LYONN!
Anche se con ritardo caro, contraccambio il saluto di cuore!!
Ero sempre meno qui dentro non perchè mi “vergogno” come dice l’idiota.
Ma perchè ho la nausea all’aria mefitica che sempre più qui dentro si respira.
Ma soprattutto perchè, al contrario di molti “bla,bla,bla,bla” che sparano cacca qui dentro, e al pari di, come Enea, e come le persone normali, ho altro nella vita:
la f*ga,
e la moto, i bambini, i viaggi, il mare e i monti, la musica, etc etc etc
;-)
AAHAHAHAHAHAHAHAHA
SEI SEMPRE MENO QUI DENTRO PERCHè NON SAI PIù COME DIFENDERE LAMENTINO!!!!!!!!!!!!!!!!!
cosa credi che gli altri non abbiano altre cose da fare???
la solita scusa!!!!!!!! quando le buscate sparite punto e basta!!!!!!!
ligera
Ti rispondo qui a tutto… Ammazza quanto scrivi pero!!!!
Riassiumi la prossima volta.
Se tu scrivi che un pilota da’ il Gas in base a quanto lo da’ il compagno… Be’ è una cavolata….
Un pilota da’ SEMPRE il massimo, non il suo massimo in relazione al compagno di team….
Non è un insulto (anche perchè di frecciatine tu me ne lanci parecchie…).
Per il resto ti chiedo gentilmente di SMETTERLA DI LEGGERE QUELLO CHE TI PARE.
Mai scritto che il progetto 2011 non aveva margini di miglioramente… Ma che PREZIOSI aveva presentato un nuovo progetto, ma che fu bocciato… Questo lo sanno in pochi non è uscito ufficialmente, se non in tema confidenziale.
Errato, sul baricentro hanno lavorato da SUBITO, non dopo un anno…
Nel 2012 furono spostate le centraline sul davanti DAI TEST, non da inizio… E tutt ora usano quella configurazione.
Tu scrivi (in merito al telaio):
“Questo lo aveva fatto coscientemente perchè era l’unico sistema per fare capire ….”
Errato… Il telaio fu fatto in quel modo perchè il motore non si poteva rifare…Dovevano usare quegli attacchi (subito) e successivamente hanno rifatto solamente i carter per poter ruotare il motore…
Preziosi fu COSTRETTO a farlo in quel modo, non lo fece per altri motivi….
Le tensioni furono tra Jeremy e Preziosi, più che Valentino Preziosi… A quanto so’ io Rossi aveva fiducia in Preziosi.
Per il resto:
Ho scritto forse che vuoi far cambiare idea a qualcuno?
Ho forse scritto che odi Rossi?
Ho forse scritto che le colpe del fallimento Ducati non sono da imputare anche a Rossi e al suo team?
Ho forse scritto che quando si vince è solo merito del pilota?
Non mi pare….
Be’, non l ho letto su Internet caro mio, ma è un informazione che mi è stata data in via confidenziale…. Un po’ come quando scrissi che Preziosi si sarebbe licenziato…. Già ero un parolaio… Si è visto !
Quando mi chiedi un link veramente ti rispondo di cercarla da solo, non sono il tuo schiavetto cerca link…
Si vede come hai cambiato atteggiamento… Si si…
Discorso tempi…
Scusami ma ho scritto che Rossi aveva il passo per stare come i primi?
Ho forse scritto che sta con i primi?
Ancora una volta leggi quello che ti pare….
Il termine “esperto” l ho usato perchè ero convinto che ti riferissi a me in un tuo precedente post… Ma ovviamente ti attacchi a queste cose per portare acqua al tuo mulino.
Se ti ho offeso ti chiedo scusa, mi spiace, mìnon era mia intenzione.
Scusa, ma se scrive bestlap, vuol dire che scrivo IO?
Se scrive mugello vuol dire che scrivi TU?
Io sono Io, bestlap è bestlap, mugello è tanti, tu sei tu.
Tu sottileni SOLO le responsabilità di Rossi.
Le responsabilità sono da imputare a TUTTE le parti.
“A VOI VA GIU SCRIVERE…” Questa parte mi dimostra il fatto che NON leggi quello che scrivo…. Semplicemente leggi quello che ti pare, e per le tue convinzioni mi ritieni questo o quello…
Benissimo, anche questo mio commento risulterà inutile come gli altri… Tanto è da quando scrivi qui che mi hai preso di punta, leggendo (nei miei confronti) quello che ti pare…
Lo dimostri con i tuoi commenti ed il tuo atteggiamento!
Ps: Valentino non lo voglio in Suzuki…
Però continua a pensare di me quello che ti pare, non mi interessa…
Tanto è tempo INUTILE risponderti!
Spero di essere stato sufficientemente breve.
Non specifici di che progetto si tratta, affermi che è un’informazione confidenziale, non mi dai alcuna possibilità per valutare di persona, che risposta ti potrò mai dare?
Il lavoro sul baricentro doveva essere fatto dal 2011. Quando ho scritto che hanno cominciato a valutarlo, eravamo a fine 2011 (ho cercato qui, su G
e non riesco ad vedere e qui non ho trovato l’articolo, ma, per quel che mi ricordo, Burgess aveva lo aveva individuato come possibile problema.
Individuare il baricentro (troppo basso e arretrato) come problema, solo alla fine del mondiale è tutto dire, poi è altrettanto vero che ci hanno provato in tutti i modi, girando il motore e spostando l’elettronica, ma sempre con un anno di ritardo.
Il battibecco è avvenuto tra Vale e Preziosi:
http://motograndprix.motorionline.com/2011/09/02/motogp-crisi-ducati-botta-e-risposta-tra-preziosi-e-valentino-rossi/
Mi fermo qui, asl tuo primo “non è così, ma colà”, invece leggendo, noterai che è proprio avvenuta tra i 2.
Il mio atteggiamento è sempre stato questo.
Non è l’offesa, ma la presa per il c..o gratuita. Sai perfettamente che non sono ne Ingegnere, ne meccanico, ne faccio parte di quel mondo.
Gli argomenti che tratto (trattiamo), sono appana appana più approfonditi della maggior parte dei commenti che appaiono nelle discussioni.
Ne deriva, a mio avviso, solo una presa per il c..o e questo darebbe fastidio a chiunque.
Mi pareva avere diviso le risposte tra te e “best the best”.
Ancora una volta:
ho già scritto più volte che ritengo responsabili in egual misura, gruppo Ducati e gruppo Vale (non vorrai che mi metta ad elencare i nomi spero).
Ho già scritto perchè sto parlando delle responsabilità che attribuisco a Vale e Burgess.
Ho già scritto, ma lo riscrivo, che non comincerò adesso, solo perchè lo stai rimarcando, ad inserire ogni volta che è anche colpa della Ducati, lo ritengo superfluo.
Hai visto perchè riscrivo sempre le stesse cose?
Mi pare che siamo in 2 a non leggere ciò che scrive l’altro.
Non vuoi Valentino in Suzuki? E fai bene……Vedo che hai già capito.
Quest’ultimo mio commento, è il primo che scrivo sull’argomento Suzuki – Vale.
Per questo non capisco a cosa si riferisca la tua ultima frase:
“Però continua a pensare di me quello che ti pare, non mi interessa…”
E’ inutile rispondermi? Può darsi se pretendi un mio cambio radicale asserendo cose che poi non possono essere verificate. Al contrario, un sano scambio di idee, proprio per valutare lo stesso aspetto da diverse angolazioni è sempre (a mio parere) utile.
A questo punto aggiungo qualcosina sul baricentro e sul fatto che in Ducati si fosse passati al telaio in alluminio perchè così si poteva spostare il motore, mentre coi 2 telai in carbonio e motore portante la cosa era impossibile.
Non so se ricordo bene, ma fosti tu a dirlo, magari con parole diverse. Se ricordo male, dimmelo pure.
Baricentro:
Chi ha lavorato all’interno di un box sa bene che il centraggio del motore, una volta individuato nel precampionato, non si tocca più. La distribuzione dei pesi viene realizzata tramite lo spostamento avanti/indietro della ruota posteriore nel forcellone: spostamento che è dell’ordine dei 5 centimetri e che permette all’intero centraggio un corrispondente spostamento relativo di oltre due centimetri. Tanto per capirci ulteriormente: dato che il motore è solo una parte delle masse che determinano la posizione del baricentro, anche spostando il motore di tre centimetri gli effetti sul centraggio totale equivalgono ad una variazione nel baricentro di un solo centimetro.
Per variare il centraggio totale di due centimetri e mezzo ricorrendo alla posizione del motore piuttosto che alla posizione della ruota posteriore, dovrei spostare il motore di sette-otto centimetri. Semplicemente impossibile. Quelle del motore che si sposta sono leggende metropolitane da sfatare, e anche quando il progettista prevede una simile eventualità è bene sapere che lo spostamento consentito è molto contenuto. Per molte ottime ragioni che è assolutamente il caso di spiegare.
Spostare il motore avanti/indietro (unico spostamento ragionevole, per quello in senso verticale si alza o abbassa tutta la moto) significa che gli scarichi non tornano, che i corpi farfallati non tornano e che la posizione della leva cambio non torna. Di conseguenza, anche laddove sia previsto, il motore ha possibilità limitatissime di spostamento, dell’ordine del centimetro. E’ pur vero che il leveraggio di comando cambio è adattabile facilmente, ma il problema del sistema di scarico e di aspirazione lo è molto meno.
Non ho mai specificato il tipo di progetto perchè semplicemente non mi è stato spiegato nei dettagli…
So’ solamente che mi fu detto che Preziosi aveva consegnato a chi di dovere il progetto di una moto totalmente nuova (c’era ancora Stoner).
Ma se il progetto prevedeva un telaio deltabox, o un motore a valvole pneumatiche, o una moto con 3 ruote non lo so, e non lo saprò mai (forse tra diversi anni si saprà qualcosa di più, solamente succede così…).
Veramente qui chi attacca continuamente e con frasette messe qua e la per prendere per i fondelli sei tu…
Poi io replico.
E sinceramente, reputo inutile risponderti, perchè lo DIMOSTRI, lo hai dimostrato già dal tuo ingresso (ripeto, nei miei confronti).
Sul baricentro hanno lavorato da subito, non alle fine dell’ anno.
Non ricordo cosa ho scritto o non sul baricentro… Ho scritto tante cose in merito alla tecnica (diverso tempo fa), ma nessuno mi caga**, allora ho smesso…
Solitamente il lavoro sul baricentro (è dovuto da diversi fattori, non dal solo motore, caro il mio ligera), è una delle primissime cose che si fa.
Errato, il bilanciamento viene rivisto praticamente ad ogni Gp.
Ovvio, quando tutto è portato all’ estremo, si parla di piccolissime differenze (in termini “normali), ma sono un’enormità in, appunto, condizioni estreme.
Si parla di differenza di cm (stravolgenti), e di mm (differenze marcate)… Non di Km.
Per le responsabilità Ducati/Rossi…
No di certo, in tutti i tuoi commenti scrivi in merito al solo Rossi.
Quindi se lo fai per Rossi (in tutti i commenti) lo dovresti fare anche per Ducati… Altrimenti tanto vale non scrivere.
Leggendo cosa?
Sai quante frasi di questo tipo ci sono ?
Sai quante sfurite ci sono Vale e Jeremy (anche nei periodi di vittorie a iosa)?
Sai quante sfuriate ha fatto Max ai suoi tecnici?
…. Per non parlare di Stoner, o di Lorenzo….
Con Vale escono fuori, per gli altri no…Semplicemente perchè non fanno notizia…
Io che certe cose le ho viste, so come funziona e il peso che hanno… Ovvero ZERO!
Tu scrivi:
“Non vuoi Valentino in Suzuki? E fai bene……Vedo che hai già capito”
Veramente lo scrivo da tanto tempo… E’ l ennesima cosa che leggi all’ ultimo momento.
Ho più volte scritto cosa penso, e visto che non ti interessa (e non lo leggi, salvo poi tirarlo fuori quando ti fa comodo per girare la frittata), non lo scrivo (tanto è inutile, come questo e tutti gli altri post).
Fai come ti pare, non mi interessa, ho cose più importante a cui pensare (fortunamente) rispetto al fatto del tuo atteggiamento…
Già… Non possono essere verificate molte cose che scrivo…Mah… Si è visto chi era il parolaio (non è riferito a te questa parte)…
Quando scrissi che Preziosi andava via da Ducati…
Che Ducati avrebbe fatto un telaio deltabox…
Anche allora non potevano essere verifica, beccandomi del parolaio… Si è visto il parolaio…
Da allora ho smesso di scrivere alcune news che mi arrivano all’ orecchio…
Sul baricentro ….
Non mi sembra che sia qualcosa di nuovo o inedito quello che hai scritto :).
Cose che chi si informa un pechettino di tecnica dovrebbe sapere e conoscere…
La base…
Più che spostamento in Ducati (credo che tu ti riferisca alla moto 2012 dei test invernali), si parla di rotazione del motore… Errato scrivere che è stato spostato, o meglio, è riduttivo (e spesso è usato per far capire alle persone normali cosa è stato fatto)…
Guarda gli attacchi di Valencia e dei test, guarda i vari “perni”, guarda la coppa dell olio delle due moto, guarda il radiotore…
ligera
Altra cosa…
Grazie che ci sei tu ad analizzare le corse per me….
Bah… Senza parole per il tuo atteggiamento.
Attaccati anche a questo commento epr sostenere le tue teorie nei miei confronti!
Ciao
Dimenticavo:
“Domanda:
Anche Lorenzo ha lamentato scarsa incisività in frenata, ma dice che la colpa non è delle gomme ma della moto.
“Sono d’accordo con lui. Con il mio peso stresso di più la carcassa degli pneumatici, ma bisogna riuscire ad adattarsi.”
Io sincermanete leggo che non da colpa alle gomme, ma che non è in grado di adattarsi…
A ma dimenticavo… Io difendo il mio beniamino, Io non verifico, Io non capisco niente Io ecc ecc….
Già, per fortuna che ci sei tu!
Ovviamente aggiungo questo alla lista dei commenti che tanto verrà usato per scrivere che difendo il mio beniamino, che non sono un tifoso Suzuki (per fortuna che ci siete voi che mi fate notare che ho sempre tifato per una casa sbagliata, non rendendomi conto che in realtà non ho mai ammirato il grande Kevin)…
Grazie!
Una piccola domanda ligera: Che senso ha il risponderti e partecipare ad una discussione (sportiva ovviamente) se leggi semrpe quello che ti pare ed è da quando sei entrato che sei prevenuto nei miei confronti (attaccandomi in continuazione) ?
Ti chiederei gentilmente di riassumere un eventuale tua risposta (visto che ho pochissimo tempo a disposizione) e sappi che (tel ho gia scritto) se noterò che questo tuo atteggiamento nei mei confronti contiuna non ti rispondero piu (ovviamente per a tuo modo di vedere non sono in grado di rispondere perchè mi mancano gli argomenti…).
Ciao ligera
E bravo il nostro ligera, alla buon’ora.. Ci hai messo 3 giorni, tra un sorriso e l’altro, ma alla fine, non so quanto consapevolmente, mi hai dato ragione e forse non te ne sei nemmeno accorto, “Marquez con le 2 tempi ci avrebbe potuto impiegare un anno in più, la cosa non avrebbe alcuna rilevanza”… Devo farti i miei complimenti, sei un pò lento di comprendonio ma alla fine ci arrivi, piano piano.. Sempre meglio dei tuoi compagni di merende che non ci arriveranno mai.. La cosa cmq ha molta rilevanza, anche se te la butti lì come se niente fosse, xkè proprio su questo verteva il mio post, che ti ricordo, era in risposta a stonami, il quale aveva fatto il paragone tra l’esordio in 500 di Rossi e quello attuale di Marc, sostenendo che Marc ha già vinto più del 46 quindi è migliore, tout court.. Quando si fanno i paragoni azzardati come questo però, si deve prendere in considerazione tutto, compresi i diversissimi mezzi a disposizione e con le 500 Marc avrebbe dovuto fare il suo apprendistato, come chiunque altro, quindi hai detto esattamente ciò che sostengo io da 3 giorni.. Poi fai l’esempio di Biaggi, di cui tra l’altro mostri di essere poco informato xkè Max non fece solo la pole all’esordio ma vinse anche la gara, in giappone x la precisione.. E qui viene fuori la tua pochezza xkè hai preso a esempio un pilota che è tutto il contrario di Marc. Tanto lo spagnolo è sporco come guida quanto l’altro è pulito e stilisticamente perfetto, proprio quello che serviva x avvicinarsi alla 500 col giusto rispetto che la moto meritava. La cartina tornasole di ciò che dico è Lorenzo che inizialmente si avvicinò alla M1 2008 (quindi meno difficile di una 500) con l’atteggiamento sbagliato, (spacco tutto, faccio il kul0 a tutti) e dopo le prime gare in cui effettivamente impressionò, prese 3 boccate memorabili che lasciarono il segno nel fisico e ancor di più nella psiche, tanto che pensò al ritiro xkè aveva paura a risalire in moto.. C’è voluto lo psicologo x rimetterlo in carreggiata.. Se avesse avuto una 500 2t..?? Marc ha iniziato il campionato con lo stesso atteggiamento di Lorenzo ma x sua fortuna ha una moto che perdona molto di più delle motogp del 2008 (x non parlare delle 500 2t) e nonostante questo ha preso lo stesso qualche boccata ma con danni limitati. Non c’è bisogno che arrivi il “grande” ligera a dirci che Marc è un talento puro, si vede che è da poco che sei nel forum, xkè è dall’inizio del campionato che lo vado dicendo. Semmai devi dirlo a stonami, alla prima caduta di Marc scrisse: “prima o poi doveva accadere, ma dove vuole andare questo ragazzino, così ha imparato la lezione” vero stonami..? Dimmi una cosa ligera, dalla poca dimestichezza che mostri nelle questioni tecniche mi sono fatto l’idea che tu sia una di quelle anime belle che vorrebbero un ritorno della ducati al motore portante e alle concezioni di Preziosi “xkè quella era una ducati vincente” mi sbaglio..? Poi siamo noi che crediamo alle fate… Riguardo alle presunte scuse di Rossi, quando Vale dice “non riesco a sfruttare le gomme nei primi giri” voi scrivete “Rossi dà la colpa alle gomme”….. Ho detto tutto…………
..effettivamente scrissi che Marc stava guidando un pelino alla Lorenzo prima maniera, il “dove vuole andare” era inteso “ma cosa crede? di poter vincere il mondiale al primo anno?”…evidentemente ho parlato troppo in fretta…riconosco di aver sbagliato sul conto di Marquez..non pensavo fosse capace di duellare alla grande contro Jorge e Dani già dal primo anno, evidentemente le MotoGp attuali permettono un adattamento più rapido rispetto a qualche anno fà..cmq merito anche dell’immenso talento del ragazzo..
Bravo stonami, e infatti questa volta sono d’accordo con te. Come dici tu, è un mix tra le 2 cose, il talento cristallino di Marc e la fantascientifica elettronica imperante sulle motogp attuali. Devo riconoscerti che tra gli antirossi sei nettamente il più serio.
Niente a che vedere con il buffone qui sotto………….
Anche io non mi aspettavo un Marc così in forma e così competitvo…
Ma il suo talento era noto, quello che mi ha stupito è la sua maturità da pilota…
Ha quello spirito dei 20enni, ma allo stesso tempo ha dimostrato di avere una maturità fuori dal comune.
Marc sulla 500?
Boh, sinceramente non lo so… Forte da subito o un anno di apprendistato?
Impossibile saperlo.
Io fra quelli che attualmente sono in lizza per il Mondiale credo che 2 su 3 si sarebbero ritirati dopo poco…
Questo per le loro dichiarazioni in merito agli infortunii (sia Jorge che Dani hanno piu volte dichiarato di aver SERIAMENTE pensato al ritiro ), in relazione ovviamente alla cadute della 500.
Poi ovviamente con i “se” ed i “ma” non si va da nessuna parte.
E’ vero bcs la verità è che è difficile saperlo, però, vista l’irruenza di Marc, normale in un 20enne, qualche idea te la fai..
manca questo:
siete voi che credete alle fate i due anni in ducati lo hanno dimostrato….
:-)
mio padre è stato un professionista nel calcio,e mi ha sempre detto che se uno è un fuoriclasse lo è da subito,non deve aspettare che maturi,non gli si deve insegnare niente,se no cosi facendo,lo si limita,è come voler toglierli le doti che lo rendono tale
non gli si deve dare un ruolo, se lo trova da solo….
marquez è un fuoriclasse,fa uno sport che è pericoloso,l infortunio è sempre in agguato ,potrà anche cadere ma rimarrà sempre un fenomeno
Già ieri dovevo inviarti la risposta, ma non capisco come mai, non compariva in elenco.
Spero di essere stato abbastanza riassuntivo, l’ultima parte è solo una riflessione a proposito del baricentro e dello spostamento del motore.
Non specifici di che progetto si tratta, affermi che è un’informazione confidenziale, non mi dai alcuna possibilità per valutare di persona, che risposta ti potrò mai dare?
Il lavoro sul baricentro doveva essere fatto dal 2011. Quando ho scritto che hanno cominciato a valutarlo, eravamo a fine 2011 (ho cercato qui, su G****e non riesco ad vedere e qui non ho trovato l’articolo, ma, per quel che mi ricordo, Burgess aveva lo aveva individuato come possibile problema.
Individuare il baricentro (troppo basso e arretrato) come problema, solo alla fine del mondiale è tutto dire, poi è altrettanto vero che ci hanno provato in tutti i modi, girando il motore e spostando l’elettronica, ma sempre con un anno di ritardo.
Il battibecco è avvenuto tra Vale e Preziosi:
http://motograndprix.motorionline.com/2011/09/02/motogp-crisi-ducati-botta-e-risposta-tra-preziosi-e-valentino-rossi/
Mi fermo qui, asl tuo primo “non è così, ma colà”, invece leggendo, noterai che è proprio avvenuta tra i 2.
Il mio atteggiamento è sempre stato questo.
Non è l’offesa, ma la presa per il c..o gratuita. Sai perfettamente che non sono ne Ingegnere, ne meccanico, ne faccio parte di quel mondo.
Gli argomenti che tratto (trattiamo), sono appana appana più approfonditi della maggior parte dei commenti che appaiono nelle discussioni.
Ne deriva, a mio avviso, solo una presa per il c..o e questo darebbe fastidio a chiunque.
Mi pareva avere diviso le risposte tra te e “best the best”.
Ancora una volta:
ho già scritto più volte che ritengo responsabili in egual misura, gruppo Ducati e gruppo Vale (non vorrai che mi metta ad elencare i nomi spero).
Ho già scritto perchè sto parlando delle responsabilità che attribuisco a Vale e Burgess.
Ho già scritto, ma lo riscrivo, che non comincerò adesso, solo perchè lo stai rimarcando, ad inserire ogni volta che è anche colpa della Ducati, lo ritengo superfluo.
Hai visto perchè riscrivo sempre le stesse cose?
Mi pare che siamo in 2 a non leggere ciò che scrive l’altro.
Non vuoi Valentino in Suzuki? E fai bene……Vedo che hai già capito.
Quest’ultimo mio commento, è il primo che scrivo sull’argomento Suzuki – Vale.
Per questo non capisco a cosa si riferisca la tua ultima frase:
“Però continua a pensare di me quello che ti pare, non mi interessa…”
E’ inutile rispondermi? Può darsi se pretendi un mio cambio radicale asserendo cose che poi non possono essere verificate. Al contrario, un sano scambio di idee, proprio per valutare lo stesso aspetto da diverse angolazioni è sempre (a mio parere) utile.
A questo punto aggiungo qualcosina sul baricentro e sul fatto che in Ducati si fosse passati al telaio in alluminio perchè così si poteva spostare il motore, mentre coi 2 telai in carbonio e motore portante la cosa era impossibile.
Non so se ricordo bene, ma fosti tu a dirlo, magari con parole diverse. Se ricordo male, dimmelo pure.
Baricentro:
Chi ha lavorato all’interno di un box sa bene che il centraggio del motore, una volta individuato nel precampionato, non si tocca più. La distribuzione dei pesi viene realizzata tramite lo spostamento avanti/indietro della ruota posteriore nel forcellone: spostamento che è dell’ordine dei 5 centimetri e che permette all’intero centraggio un corrispondente spostamento relativo di oltre due centimetri. Tanto per capirci ulteriormente: dato che il motore è solo una parte delle masse che determinano la posizione del baricentro, anche spostando il motore di tre centimetri gli effetti sul centraggio totale equivalgono ad una variazione nel baricentro di un solo centimetro.
Per variare il centraggio totale di due centimetri e mezzo ricorrendo alla posizione del motore piuttosto che alla posizione della ruota posteriore, dovrei spostare il motore di sette-otto centimetri. Semplicemente impossibile. Quelle del motore che si sposta sono leggende metropolitane da sfatare, e anche quando il progettista prevede una simile eventualità è bene sapere che lo spostamento consentito è molto contenuto. Per molte ottime ragioni che è assolutamente il caso di spiegare.
Spostare il motore avanti/indietro (unico spostamento ragionevole, per quello in senso verticale si alza o abbassa tutta la moto) significa che gli scarichi non tornano, che i corpi farfallati non tornano e che la posizione della leva cambio non torna. Di conseguenza, anche laddove sia previsto, il motore ha possibilità limitatissime di spostamento, dell’ordine del centimetro. E’ pur vero che il leveraggio di comando cambio è adattabile facilmente, ma il problema del sistema di scarico e di aspirazione lo è molto meno.
Non so se hai aggiunto qualcosa al precedente messaggio (ho letto solo l’inizio).
Ma ti ho risposto sopra………
bcs
Io ti rispondo qui.
Non sai di cosa si tratta in realtà, ma continui a menarla.
Io avrò il mio modo di dire le cose che può non piacere, ma quando affronto un argomento, lo faccio avendo idea di ciò che scrivo, non ho mai cominciato una discussione facendo un “salto nel buio”.
Entrambi siamo convinti di replicare, non la finiamo più se proseguiamo così.
Il mio primo post in risposta al tuo, se ricordo bene, era riferito al “fare di tutta l’erba un fascio”. Se poi, da quella volta te la sei presa per la mia puntualizzazione, non ci posso fare niente.
Da quello che leggo in questo forum, non ho difficoltà nel ritenermi uno dei più tranquilli.
Se questo non ti aggrada, beh, non so che dire, amici come prima.
Voglio specificare che, gli stessi atteggiamenti che condanni in me, li ho ritrovati nei tuoi post.
Per me, non è un motivo così fondamentale da doverci tornare in continuazione.
Veniamo ai veri argomenti.
Chissà perchè, il 2011 è un anno che pochi considerano, per me è stato un anno fondamentale.
Nel 2011 non lavorarono sul baricentro “fin da subito”, solo verso la fine gli venne l’idea di dovere “lavorare” sul baricentro.
Come ho scritto, il baricentro è la prima cosa che si determina, poi li rimane, a parte qualche minimo spostamento del motore.
Parlo nello specifico del posizionamento del motore, perchè è questa l’imputabilità che si è fatta alla soluzione coi 2 telai di Preziosi che ha un’influenza non rilevante.
Per quanto riguarda l’importanza di altre regolazioni per determinare il posizionamento del baricentro, visto che scrivi: “(è dovuto da diversi fattori, non dal solo motore, caro il mio ligera)”, io ti rispondo con un’altro estratto del mio precedente post che, se letto coi duvuti crismi, avrebbe reso inutile questa tua frase:
“Per variare il centraggio totale di due centimetri e mezzo ricorrendo alla posizione del motore piuttosto che alla posizione della ruota posteriore”.
Quel “pittosto” indica che…….
Addirittura scrivi (poi sono io che non capisco ciò che riporti):
“Errato, il bilanciamento viene rivisto praticamente ad ogni Gp.”
Mi indichi, per favore, dove ho parlato di bilanciamento? Il BILANCIAMENTO e il BARICENTRO sono 2 cose diverse.
Una differenza di centimetri per lo spostamento del baricentro, non determina nessuno stravolgimento e l’ho già scritto (poi ti chiedi perchè ripeto le cose)
Il correto posizionamento del baricentro deve nascere bene in fase di progetto.
Le regolazioni in pista, sono fatte per adattare la moto alla pista specifica e il baricentro della moto subisce variazioni molto limitate.
C’è anche da aggiungere che il posizionamento del baricentro, ti permette esaltare certe caratteristiche della moto, dipende sempre cosa si ricerca come punto di forza in una moto.
Rossi Vs Ducati
Ognuno è libero di vederla come crede, ma il mio agire ha una sua motivazione, molto diversa da quella che hai creduto tu in passato (il mio presunto odio).
In diverse occasioni ho parlato di responsabilità da condividere, ma, mentre dalla Ducati sono giunte più volte ammissioni di responsabilità e incensamenti del capo, dalla parte di Valentino (e con Lui inserisco sempre Burgess anche se a volte viene sottinteso), sono giunte sempre e solo scuse, accuse e quant’altro, mai una volta in cui, Lui e il suo capotecnico, si assumessero un poco di responsabilità, non solo, questo a portato la stragrande maggioranza della tifoseria “gialla” ad accusare la Ducati per quanto, di “brutto” è accaduto a Valentino.
Per me non è vero.
Esprimo il mio dissenso cercando di fare notare, che Vale non è più il pilota che tanti si ostinano a vedere tutt’ora e a questo va legato tutto il resto.
Spero che ora ti sia più chiaro perchè parlo di Vale-Burgess nel 90% dei casi.
Il contendere era tra chi era avvenuto lo scambio di opinioni.
Hai scritto: “Le tensioni furono tra Jeremy e Preziosi, più che Valentino Preziosi… A quanto so’ io Rossi aveva fiducia in Preziosi.”
Io ti ho risposto in modo chiaro, se poi la risposta non ti piace, non so che farci, ma questo è e tutto il resto equivale ad una bella arrampicata sugli specchi.
Nulla ha a che vedere col numero di sfuriate rese pubbliche di tizio o caio.
Su Vale e Suzuki.
Che viaggio ti stai facendo? Ci leggo quello che mi pare, intervengo dopo che lo hai scritto altre volte….ma cosa c…lo centra? Ti fai un film simile per una semplice frase?
Tornando al fatto che le cose che scrivi non si riescono a verificare.
Ti ricordi la seguente frase?
“Mai scritto che il progetto 2011 non aveva margini di miglioramente… Ma che PREZIOSI aveva presentato un nuovo progetto, ma che fu bocciato… Questo lo sanno in pochi non è uscito ufficialmente, se non in tema confidenziale.”
Rispondendo poi ad una mia puntualizzazione sulla fonte nel seguente modo:
“So’ solamente che mi fu detto che Preziosi aveva consegnato a chi di dovere il progetto di una moto totalmente nuova (c’era ancora Stoner).
Ma se il progetto prevedeva un telaio deltabox, o un motore a valvole pneumatiche, o una moto con 3 ruote non lo so, e non lo saprò mai (forse tra diversi anni si saprà qualcosa di più, solamente succede così…).”
Ti rendi conto vero che una storia simile non ha ragione di esistere?
Ti rendi conto vero che non è neppure un argomento?
Ti rendi conto vero che non è assolutamente paragonabile allo scrivere che faranno un deltabox o quant’altro?
Una volta per tutte e prendila pure come ti pare, quando si chiacchiera, si cerca di parlare di cose che si conoscono, si cerca (anche a me è capitato), di dare novità, magari non ancora di dominio pubblico, ma sempre (almeno per ciò che mi riguarda), con cognizione di causa, avendo chiaro l’argomento del contendere.
In almeno una occasione, in un tuo post (non mi ricordo se riferito a me direttamente o meno), mi era parso di intuire, tra le righe, che alcune mie discussioni erano chiacchiere da bar.
Ho preso su e ho portato a casa, senza polemiche, ma adesso ti scrivo che…
Questa Tua affermazione (vera o non vera non ha importanza alcuna) è una chiacchiera da bar, pura e semplice, perchè non c’è un argomento su cui si possa dibattere, non c’è nulla.
Torniamo al baricentro.
No, non mi stavo riferendo ad una situazione particolare. e, tanto per chiarirci, so perfettamente che si è ruotato il motore, so anche da quale parte se la cosa può risultare di qualche utilità.
Quello che ho scritto non voleva essere una cosa “inedita”. Ci può essere qualcosa di inedito su questo argomento?
Mi hai accusato di tutto un pò per come scrivo e io zitto, ho solo cercato di farti notare che le menate che scrivi riferite ai miei post, possono ugualmente essere riferiti ai tuoi, ma stai cominciando (e non è la prima volta) ad alzare il tiro.
Mi spiego meglio.
Sinceramente infastidisce questo tuo continuo sottintendere la mia presunta incompetenza.
Non hai capito di cosa stavo parlando, visto che lo metti pure tra parentesi, ma questo non impedisce alla Tua presunzione, di fare certi riferimenti alla mia presunta ignoranza.
La cosa sta diventando fastidiosa e da quello che leggo nei tuoi scritti, non sei certo in grado di farmi il predicozzo. Se non capisci, la prossima volta (a sto punto, se ci sarà una prossima volta) cerca di chiedere lumi e non partire in quarta, ti si ingolfa il motore.
Parlando del problema in generale, è legittimo e corretto parlare di “spostamento”.
Sulla Ducati si è “ruotato” il motore solo per ragioni di spazio, se no avrebbero semplicemente “spostato” il motore.
Poi sono io vero quello che alza il tiro?….
Ecco che rigiri bene bene la frittata.
No, quello che sel’è presa dal primo momento sei stato TU.
Io scrissi (più o meno) che alcuni utenti seguivano il motomondiale con il solo scopo di tifare tutti quelli che sono contro un pilota in particolare….
E tu come al solito (e come dimostri adesso) hai rigirato la frittata leggendo quello che ti pareva….
Mi spiace ligera ma il termine “amico” lo uso per i veri amici e non persone che non conosco direttamente, ma solo tramite internet.
E posso solo valutare come questa persona si comporta in questo frangente….
E il tuo atteggiamento mi ha sempre dato fastidio (nei limiti ovviamente, visto che non ti conosco) e continui ad averlo.
Quindi reputo inutile risponderti per il semplice fatto che melo dimostri in tutte le occasini possibili.
Ho semplicemente riportato il fatto che Preziosi aveva presentato un progetto nuovo al tempo di Stoner… Non mi pare di volerla menare.
Come quando scrissi che Preziosi aveva consegnato le dimissioni…
E dopo aver preso parole (come adesso) ho smesso di scrivere quelle poche cose che mi vengono riferite…
Poi ovviamente tu devi a tutti i costi rigirare la frittata.
Ma ormai si sa come sei.
Già gli altri si arrampicano sugli specchi…
Per fortuna ci sei tu.
Vale Suzuki.
Tu hai scritto “vedi che hai gia capito”…Be’ credo di averlo capito prima di te.
Ma già… Mi faccio i film, viaggi mentali, mi arrampico sugli specchi, prendo farmaci e sono sotto cura, oltre che parolaio…
Poi altro da aggiungere?
Bè in diverse occasini ho dimostrato che le miei antacipazioni sono un po’ diverse dalle chiacchere da bar…
Vedremo con il tempo….
Incompetente?
Alzando il tiro?
TU sei STATO il primo ad alzare il tiro!!!! DA SUBITO!
Si, ti ho scritto che di tecnica non ne sai molto, ma ti ho anche consigliato diverse volte cosa leggere!
Non era per darti dell’ incompetente…
Ma ovvimanete hai bisogno di rigera la frittata.
No non è legittimo… Il motore ha subito una rotazione. Spostamento è usato per semplificare la cosa…
Be’ tu non hai mai capito un mio post da quando sei qui… Il bue che da del cornuto all’ asino.
All’elenco aggiungiamo la attuale definizione che mi viene data, l’ennesima…
Ovvero: presuntuso…
Veramente ho sottolineato (non accusato) il TUO atteggimaneto nei miei confronti, non il tuo modo di scrivere…
Ma il modo in cui ti relazioni.
Poi vedila come ti pare…. Tanto hai già dimostrato.
NO, una prossima volta non ci sarà.
Questa è la dimostrazione che risponderti è INUTILE, tanto leggi solo quello che ti pare.
Da adesso in poi non ti considererò più.
O meglio leggerò quello che scrivi ma NON risponderò più a quello che scriverai.
Ciao ligera!
Per me ligera, il rapporto di forum, con te si conclude qui.
E’ palese il fatto che il risponderti è inutile.
Per me il risponderti è stato “fastidioso” dopo poche tue risposte.
L’ hai dimostrato in tutte le nostre discussioni.
Quindi:
Stammi bene ligera.