MotoGP: Pista asciutta al Mugello per Valentino Rossi e Nicky hayden
Il meteo sembra dare una "mano" alla Ducati
I piloti ufficiali della Ducati Valentino Rossi e Nicky Hayden hanno trovato oggi un Mugello “asciutto”. Sembra infatti scongiurato (come da foto) il rischio pioggia e così il peserese e lo statunitense potranno provare le nuove modifiche al motore che dovrebbero rendere più “docile” la Desmosedici GP12.
Queste modifiche dovevano essere provate inzialmente nei test Post-GP di Estoril, test annullati per il maltempo. Oltre al motore verranno provate anche una diversa gestione elettronica del propulsore e modifiche della ciclistica. Con questo test in casa Ducati sperano di poter dare a Rossi e Hayden una moto che vada forte anche sull’asciutto. Sul bagnato infatti, come dimostrato da Rossi a Le Mans (dove aveva chiuso secondo alle spalle di Lorenzo e davanti a Stoner), la moto è già molto competitiva.
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Allora oggi sale sul podio !!!
1° Nicky hayden
2° safety car
3° “il professore”
HA HA HA HA HA !!!!!!!!!!!!!!!1
Sua madre sarà il primo del podio!
46 negativi per una semplice battuta che permalosi
speriamo bene…buon lavoro!
Il punto è: se Vale vuole fare 10 va in Honda.
Se vuole il Mondiale Gp con tre marche resta in Ducati.
I soloti test confusionali….speriamo bene sì
Non so se va in Honda lo vedo piu probabile in Yamaha al posto di Spies.
Anche se in Honda ho visto interesse nei suoi confronti.
Brutta figura dopo la dichiarazione del vice che non lo vogliono piu, se cosi fosse il vice HRC perde punti e parla per niente.
Potrebbe tornare in Yamaha solo se Lorenzo cambia aria (cosa che vedo molto dura).
Secondo me o resta in Ducati o si da al punto croce, ripensando a sue vecchie dichiarazioni sulla superbike…
come ti ho già detto le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano
fantomas ma vai a ca***are
Lascialo perdereil fantomas e’ un mitomane complessato…gli sta passando allo stato aeriforme
l’esistenza davanti all’arte di Valentino Rossi…
Vale Stoner:… zac zac stoccata secca…e la storia potrebbe essere finita qui
per un bel po’ di tempo…. au revoire burdells!!
Forza Vale!
@Fantomas
La Ducati di quest’anno non è la moto più veloce del lotto.
Partendo da questo assunto vorrei tu mi spiegassi come diavolo a fatto Rossi a mettersi dietro Stoner e arrivare secondo a Le Mans.
Sono serio.
Vorrei almeno una volta che tu argomentassi le tue risposte, invece di spalare m3rda su un nostro connazionale.
Chiedo un parere un pò tecnico ai più esperti (sono un motociclista ma non vado in pista e sinceramente non ci capisco così tanto di meccanica moto)…vado a logica:
Rossi ha sempre mostrato il suo disappunto per un telaio troppo “al limite” cioè dove il filo tra lo stare in piedi e l’andare in terra era sottilissimo…hanno fatto fare un telaio perimetrale in alluminio e hanno (pare, vedendo Rossi) sistemato il problema…
Lamentava problemi all’anteriore che hanno più o meno risolto, come? Baricentri, telaio, posizione pilota…non so!
Ora il problema è anche il motore troppo brusco.
Mi sorge una domanda logica: come fa a stare in piedi sul bagnato con una moto così “complicata” e a non riuscire a guidarla sull’asciutto?
La gestione della potenza e la tenuta dell’anteriore non dovrebbero essere più in bilico sul bagnato?
Grazie!
se ci fosse solo la meccanica sarebbe proprio come dici tu con l’arrivo dell’elettronica si riesce a cambiare e superare i limiti meccanici
poi dipende cos’è il motore troppo brusco in che fase è troppo brusco se sempre o se superata una certa accellerazione…
poi ci vorrebbe un ingegnere per spiegare bene tutto
oppure la lancio li potrebbe essere l’ennesimo tentativo di trovare un bandolo della matassa
non dimentichiamo che stiamo parlando di mondiale e del secondo o di millesimi. essendo mondiale e essendo moto gp quindi la massima espressione della tecnica e del manico del pilota tutto deve girare alla perfezione. poi c’è il pilota che comunque ha il suo stile di quida, esempio in 250 pedrosa con una moto inferiore all aprilia a vinto mondiali ed invece in moto gp è molto diverso li le cose devono veramente girare come un orologio assecondare il pilota se stoner e penso sia l unico che predilisce una erogazione brusca, la gran parte dei altri valentino compreso predilisce una quida piu fluida. tutte cose che se scendi in pista le conosci bene quindi un attimo che comunque ci arriva pure la ducati
@ste
se fosse stato tutto solo motore erogazione però ci sarebbero arrivati prima
fantomas come al solito non capisce un c..o !!! ma vai allo stadio attaccabrighe del cavolo !!!! intanto sul bagnato (dove si vede il pilota e non la moto ) gran lezione al canguro !!!!!!
Entro nella discussione solo per dire che a Stoner erano finite le gomme…secondo me se non calavano non l’avrebbe nemmeno preso…
Ma poi chi lo dice che il pilota più bravo lo si vede sull’acqua? Ci sono troppi fattori che variano in una gara bagnata…non credo sia un buon metro di valutazione
Ma vatti a nascondere a Stoner è finito il cervello.
Rossi invece le gomme si era fermato a cambiarle vero? Aspetta, gli hanno messo le intermedie al 18° giro. Poi sono i rossiani che idolatrano.
Ti rispondo con estrema calma, genio delle moto.
La Honda e tutti gli Hondisti, è da inizio anno che lamentano dell’usura eccessiva delle gomme.
Lo stesso Stoner, a fine gara, ha dichiarato che verso la metà dei giri effettuati ha smesso di piovere e questo ha comportato un innalzamento eccessivo della temperatura del pneumatico che si è di conseguenza consumato prima del dovuto.
Sarà un pò la Honda, sarà un pò la sua guida, ma è così.
Parli di idolatrare e insulti me e il pilota che non tifi.
Sicuro di attaccare la parte giusta?
@zardoz
l’ho detto anche ad altri…
andrea ha percaso scritto qualche insulto?
il tuo è soltanto flame
se non sei concorde scrivi qualcosa che non sia un insulto o una qualche idiozia senza senso scrivi qualche obiezione
però probabilmente non ne hai di obiezioni perchè non sai neanche come funziona una gara dove anche le gomme soprattutto da quest’anno sono fondamentali…
piuttosto metti un pollice verso e non scrivere
Vatti a nascondere non è un insulto prima di tutto, un flame certo ma non un insulto. Seconda cosa a fine gara le gomme le avevano finite tutti e non solo Stoner dato che erano gomme da bagnato e visto che la pista si asciugava le gomme si sfaldano, a tutti ripeto quindi l’ osservazione fatta era perfettamente inutile. Terza cosa come fai a non capire che sul bagnato è necessaria una dose di manico in più lo sai solo te. Probabilmente non hai la patente e giri con i mezzi pubblici altrimenti non avresti dubbi su questo. Che stoner abbia finito il cervello poi è palese, ha attaccato la Dorna e Ezpeleta che ha investito un mucchio di soldi per farlo correre, sputato veleno su tutto e tutti senza avere il coraggio di dire veramente perchè se ne va.
@ Zardoz
Si si certo, hai proprio ragione!
Non sto nemmeno a risponderti spiegandoti le motivazioni e altro, tanto non capiresti.
Meglio non perdere tempo.
@zardoz
ancora commenti sulle persone del blog in questo caso me… se non hai argomenti con cui sostenere ciò che dici meglio di probabilmente non hai la patente (per quanto ne sai potrei essere un pilota) le tue argomentazioni cadono.
certo che le gomme si sfaldano ma non a tutti si sfaldano in modo uguale o simile. io non so se sei intimo di stoner ma dovresti dire di più per dire che non ha ragione… il peggioramento dcella motogp è evidente quindi forse stoner non ha tutti i torti a meno che tu sei ta quelli che dicono la motogp è bella quando vince il vale…
cmq bella la vita su un blog dove fare commenti sugli utenti non comporta alcuna sanzione vero?
e finalmente spettacolo ke era tanto ke non se ne vedeva !!!
Sino ad oggi la moto che ha raggiunto la massima velocità in rettilineo è stata la ducati..che è seconda alla Honda in velocità massima ma solo perchè avendo piu’ cavalli e potenza non riesce a scaricarli tutti sull’asciutto… ma sul bagnato riesce a sfruttare quasi tutta la sua potenza ed ecco il perchè riesce a stare davanti alla stessa honda…anche se il merito questa volta non è solo della moto…ma di chi la conduceva…
il merito non è mai solo della moto
la motogp è formata da 3 vertici meccanici che studiano la moto la preparano al meglio ecc.
moto che ha le sue caratteristiche (motore telaio gomme) e pilota che guida
quello che non capisco valentino fa il risultato tutti a dire che è merito del pilota quando è stoner si dice che è merito della moto
ricordo a tutti che se il vale guidasse una ctr non sarebbe neanche 7… quindi non è il solo pilota
Moto e pilota sono un binomio inscindibile!
Un pilota marziano su un cesso di moto non va da nessuna parte.
Una moto spaziale con in sella un pilota mediocre, anche.
Ce l’avete sotto gli occhi!
Stoner è sulla moto in assoluto migliore del lotto MotoGP, però solo lui riesce a farla andare così e vince tanto o tutto. Pedrosa, che è mediocre, non riesce a tirarne un ragno dal buco. E anche l’anno scorso la Honda era top dei top, però Stoner ha raccolto più degli altri piloti perchè era il migliore.
Lorenzo come cifra tecnica vale più o meno Stoner ma la sua moto è inferiore alla Honda, anche se di un pelino, è inferiore.
E perciò Lorenzo, lo vedete, deve sempre fare una cavolo di fatica per tentare di riuscire a battere Stoner.
Anche Rossi sarebbe un esempio lampante dell’inscindibilità del binomio Moto-Pilota, ma non ne parlo sennò scoppia l’inferno….
@w il sic
1 come ti permetti di avere un pollice verso più di me?
ed ora passiamo a cose meno serie
tutto giusto
ma secondo me sbagli nel decretare la honda migliore
perchè alla fin fine sembra dipendere da pista a pista e dalle gomme… alla fin fine sembrano equivalersi.
il vale non è che stia guidando un catorcio ma è il solito problema della moto che guida solo stoner (ora vediamo se becco + – di te solo per queste 4 riche eheh)
@ lettore
Tiè, te ne piazzo subito uno io!
Vendetta vendetta tremenda vendetta!! ahaha
@andrea
osi vendicarti!
e sai che ti faccio?
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
(e se hai un monitor 3d ti becchi la bava inondante)
eheheehe
@ Andrea:
cerco (umilmente) di rispondere alla tua domanda come posso.
Io in pista ci vado, ma non certo a livello delle MotoGp!
Però, parlando con uno e con l’altro degli addetti ai lavori alla fine le cose si sanno…
Nei granpremi baganti l’elettronica arriva a tagliare la potenza anche fino al 50% e se non lo chiede il pilota prima di partire lo fanno d’autorità dai box. Sul bagnato con le potenze originali non finirebbero neanche un giro!
L’elettronica gestisce alla stessa maniera le enormi (ingiustificate a mio avviso) potenze anche e soprattutto sull’asciutto.
E’ per questo che vedi i piloti di oggi riuscire a fare funambolismi impossibili su qualsiasi altra moto NON dotata di dispotivi elettronici che controlla non solo l’erogazione, ma anche la coppia, lo slittamento delle ruote etc etc.
Quindi sul bagnato cosa succede, che la moto in virtù dell’intervento dell’elettronica si avvicina molto ma molto di più a una moto “senza” elettronica, ma senza esserlo in effetti, e in quelle condizioni la “sensibilità” e il talento del pilota contano molto ma molto di più, se non totalmente.
A conferma di tutto ciò Lorenzo ha confessato che nella pausa estiva ha fatto una preparazione “esclusiva “solo per imparare a guidare sul bagnato grazie alle motard.
Stoner lo sa fare perchè è cresciuto nel dirt-track che praticamente ripropone comunque problematiche di scarsa aderenza, e Rossi lo sa fare perchè (al contrario degli altri due) ha imparato a guidare forte sul bagnato quando l’elettronica non c’era o era limitatissima.
Grazie per la risposta!
Un dubbio però:
Da quello che dici sembrerebbe quindi che il problema di Ducati sia in gran parte sull’elettronica…perchè se dici che sul bagnato viene dimezzata e Rossi arriva 2°…faccio 2 + 2.
Però continuo a non capire…
l’elettronica aiuterà a scaricare a terra i cavalli della moto e a non disarcionare il pilota ma non mi pare che tutti, in uscita di curva, spalanchino il gas a manetta senza che succeda nulla. Mi pare che gran parte stia alla sensibilità del pilota…no? Perchè dei “bei” voli in uscita a volte ci sono!
La differenza tra la gestione della curva sul bagnato e la gestine sul dritto sta nel fatto che sul dritto aprono il gas mentre sono ancora in piega nella seconda metà della curva prima di raddrizzare; mentre sul bagnato aprono tutto quando sono praticamente già con la moto dritta.
Detto questo maledico il momento in cui c’è stata la gara di Domenica e Rossi ha passato Stoner.
Il mondo era più vivibile quando Rossi era 7° o 8° e Stoner primo.
P.S.
Una precisazione, non ho mai detto che il problema della Ducati sia l’elettronica.
Non sono così presuntuoso e quindi (probabilmente) non sono neanche così imbecille da sostenere una tesi su qualcosa di cui non dispongo di un qualsivoglia elemento di valutazione.
Ti posso però dire che il problema della Ducati sta nel fatto che deve recuperare 10 anni di gap, visto che fino a Stoner 2007 non ha vinto nulla, e da Stoner 2007 in poi ha vissuto sugli allori di Stoner.
Se Stoner non fosse mai esistito la Ducati-MotoGP (PARLO SOLO DELLA MOTOGP) sarebbe ancora lì a mandare schiere di piloti dallo psicologo (chiedere a Melandri per appoofondimenti sull’argomento).
Ma guarda che non l’ho inteso minimamente così…il mio era un dubbio da profano e ho capito benissimo che il tuo discorso sull’elettronica non era come “punto cruciale negativo della Ducati” ne che pensi di saperne di più di loro…
Era appunto per avere un parere un pochino più esperto per far quadrare di più alcune cose nella mia testa…
cazzo!!!!! 50% in meno!!!?
non pensavo così tanto di taglio sapevo dei miracoli dell’elettronica ma non pensavo così tanto… sta a vedere che il motore della ducati è problematico solo da un certo punto dell’accellerazione in poi?
W_il_Sic, io non sono convinto che la Honda motore a parte sia la migliore moto in gioco, parlo da hondista, quando vedo nei rallenty Casey che fa le curve si vede chiaramente come la moto salta continuamente per tutta la curva e si vede anche a velocita’ normale come esce scomposta e come è poco stabile, credo che la migliore sia la Yamaha e si nota anche da quante Honda e quante Yamaha ci sono nei primi posti.
Almeno questa è la mia impressione.
Ciao.
Probabilmente la Yamaha è più “stabile” della HOnda ma la HOnda ha più potenza e una diversa erogazione della stessa.
Quindi si potrebbe forse concludere che le moto si equivalgono più o meno e la differenza perciò la fanno i circuiti su cui corrono, le condizioni climatiche e di conseguenza le gomme.
Tuttavia non volevo stabilire quale delle due fosse migliore, bensì dimostrare che il pilota e la moto stanno probabilmete al 50% di peso come importanza per il successo finale e quindi è ozioso voler stabilire se conta più il pilota o più la moto…
Stai tranquillo che Stoner su una Ducati non sarebbe mai 2° in classifica a 8 p.ti dal primo ma molto più indietro (sì, va bene, più avanti di Rossi, va bene), e Lorenzo su una Ducati non sarebbe primo a 90 punti ma dal 4° o 5° in giù, come minimo.
Non a caso ho citato i 2 top-of-the-tops riders.
Alla stessa maniera se i piloti dei team satelliti fossero sulle Honda e Yamaha ufficiali non è detto che sarebbero 1° e 2° in campionato.
Questa è un pò la tesi che vorrei sostenere.
piccolo Off Topic:
grazie per i 2 pollici rossi.
Veramente NON capisco, anzi,… capisco bene e resto della mia idea circa “alcuni” utenti di questo forum!
Va beh, ma qui si potrebbe dire anche W la … castagna, che metterebbero pollici in giù…
@andrea
oggi sono in vena di pirlate il meno è mio ma era un post troppo invitante per il meno
@ lettore
Per questa volta ti perdono :D
@h954rr
bisogna considerare che stoner è perrennemente sui cordoli quindi è ovvio che salti… battute a parte essenzialmente a mio parere le due rivali si equivalgono con differenze dovute a pista condizioni e gomme
@w il sic
se ci fossero atri rispetto a stoner e lorenzo?
già ci sono si chiamano pedrosa e spies! … smemoratello :) c’è da dire che ben però è in crisi nera
Ciao lettore, puo essere anche se io continuo a credere che Casey qualcosa in pui su tutti ce l’ha altrimenti i suoi risultati, tutti, ma sopratutto quando era in ducati parlano da soli e poi anche adesso basti vedere dove si trova l’altra Honda, non credi ?
e si “pui” sorry volevo dire “piu” è la fretta…..
Sono d’accordo con te, H954RR…
Anche per me la Yamaha è leggermente (non di molto) superiore alla Honda, cosa che forse lo scorso anno era inversa.
Diciamo che la differenza la fa solo Stoner perchè senza di lui, sarebbe stato e sarebbe dominio Yamaha-Lorenzo.
Non siete convinti che senza il problema al “braccino” del Qatar e la pioggia a Le Mans, Casey avrebbe fatto 4 su 4?
Andrea: Assolutamente d’accordo !
Guarda per esperienza personale so che avere tanti cavalli in piu ma poco gestibili le “prendi” lostesso, a me è capitato di gareggiare con un mio amico con RSV4 con pirelli supercorsa sp e io con la mia moto che sul dritto non lo vedo proprio ma con i Michelin pilot pure 2ct nel misto in curva mi perdeva quando ho messo le stesse gomme si sono invertite le cose, in curva pero’ sul dritto pago sempre, ah ah ah.
E’ per questo che secondo me i cavalli in piu dell’RCV servono a poco contro l’equilibrio generale dell’M1.
Beh, allora la questione non è più: “ma conta più il pilota o la moto?”
Mi sembra che ora l’oggetto sia un altro.
E cioè: “se” e “ma” …
(senza braccio, con il braccio, con le gomme, senza gomme, 4 su 4, 5 su 5, etc etc)
Stoner è o non è, COMUNQUE, dio in terra?
Risposta: sì lo è.
Va bene.
Anche io se fossi bello, biondo, con gli occhi azzurri e americano sarei Brad Pitt e andrei tutte le sere a letto con Angelina.
Ma se è solo questo il punto, però, a cosa serve parlarne?
Scusatemi, posso dirlo cortesemente, e lo dico cortesemente ma lo dico: tutto ciò è piuttosto irritante, tutti questi giri di parole e di post per dire sempre la stessa cosa.
Io Stoner son oil signore dio tuo, non avrai altro dio all’infuori di me.
Ma qui dentro le persone intelligenti l’hanno già riconosciuto che chi è Stoner e cosa vale come pilota, senza “se”, e senza “ma”.
Perchè non si può parlare anche d’altro?
Sta volta non ti ho capito, abbiamo detto che secondo noi la Yamaha nell’insieme è migliore della Honda e quello che ha la Honda in piu conta meno di quello che ha in piu la Yamaha e secondo noi Casey in condizioni normali starebbe comunque davanti a tutti, si parla sempre di opinioni personali tranquillo non arrabbiarti per cosi poco.
Ma non sono affatto arrabbiato!
Ho solo letto e riletto bene il post di Andrea e mi sono dapprima leggermente irritato e poi ho sorriso…
è vero con i se e con i ma stoner avrebbe fatto 4 su 4… la stessa cosa vale in f1 dove se lew non veniva penalizzato se il team non lo sfavorisse se i meccanici del pit non fossero dei brocchi avrebbe 2 o 3 vittorie con 30-50 punti in più
godiamoci ste gare e basta con la coscienza che i veri valori delle moto non li avremo mai grazie alle gomme ed al quantitativo di benza i quali non permettono di tirare la moto al 100%
Sinceramente non ho capito nemmeno io il tuo post…
E’ parere mio che Stoner avrebbe vinto le 2 gare in cui è arrivato 3° SE alcuni fattori non avessero inciso…è un mio pensiero che girava intorno al fatto che la differenza la fa il binomio moto+pilota, il discorso era sempre lo stesso.
Non è vero che quando Rossi è approdato in Yamaha, la Yamaha non era (a detta di molti) la moto migliore del lotto?
Però Rossi con le sue doti di guida è riuscito a vincere ugualmente, no?
Ecco, per me anche questo binomio moto-pilota è simile: moto non al top (anche se di poco) e pilota che fa la differenza.
Poi, se questo ragionamento ti irrita, mi spiace ma non arrivo a capire dove…
Sapete come sono andate le prove di oggi e se il forcellone nuovo in allumino lo ha usato solo Haiden o entrambi ?