MotoGP Sachsenring : Márquez renoue avec le succès en dominant, Rossi étend son avance sur Lorenzo au championnat
Le champion Honda en titre remporte son vingt et unième succès en MotoGP, Rossi devance Lorenzo en troisième position
Course du GP d'Allemagne MotoGP 2015 – Marc Marquez a dominé le Grand Prix d’Allemagne de la catégorie MotoGP. Une fois que le pilote Honda a pris la tête de la course, il ne l'a abandonné que juste avant le drapeau à damier. Il s'agit de la deuxième victoire de la saison pour le champion en titre après celle d'Austin, et la vingt et unième en MotoGP. Après la polémique d'Assen, une victoire est arrivée qui bannira la crise et lui permettra de passer de belles vacances.
Dani Pedrosa et Valentino Rossi montent sur le podium, ce dernier devant céder face à l'Espagnol. Du point de vue du championnat, il y a cependant une bonne nouvelle pour le nonuple champion du monde, qui part en vacances pour accroître encore son avance sur Lorenzo, quatrième aujourd'hui. Ducati s'est "sauvé" avec Andrea Iannone cinquième, tandis qu'Andrea Dovizioso n'a pas terminé la course en raison d'une chute.
Désormais au classement du championnat du monde, Valentino Rossi atteint 179 points contre 166 pour Jorge Lorenzo. Andrea Iannone est troisième avec 118 points, avec Marc Marquez à seulement quatre points du pilote Ducati.
Rapport de course
Après avoir assisté aux courses des classes Moto3 et Moto2 qui ont vu respectivement triompher Danny Kent et Xavier Simeon, le point culminant de la journée est désormais arrivé, les pilotes de la classe MotoGP s'apprêtent à partir pour le "GoPro MOTORRAD GRAND PRIX DEUTSCHLAND", neuvième étape et à mi-parcours du championnat du monde 2015, qui voit Valentino Rossi en tête du championnat du monde avec dix points d'avance sur son équipier Jorge Lorenzo.
Hier, lors du "Time Attack" d'une durée de 15 minutes, le champion en titre Marc Marquez (Honda) a signé la pole, réalisant ainsi sa quatrième pole position de la saison, la vingt-sixième de sa carrière dans la Top Class. Au premier rang, à ses côtés, se trouvent ses compatriotes Dani Pedrosa (coéquipier de Márquez) et Jorge Lorenzo, au volant du Team Movistar Yamaha.
Andrea Iannone, sur Ducati, ouvrira la deuxième ligne. En qualifications, le pilote de Vasto a devancé le Colombien Yonny Hernadez, sur la Ducati GP14.2 du Team Pramac et Valentino Rossi. Troisième ligne pour les frères Aleix et Pol Espargarò et pour Bradley Smith.
Après des qualifications difficiles, Andrea Dovizioso s'élancera de la quatrième ligne, après avoir réalisé le onzième temps. Cinquième ligne pour Danilo Petrucci, avec la deuxième Ducati du Team Pramac, tandis que le Saint-Marinais Alex de Angelis a tiré le meilleur parti de son Iodaracing ART en le déplaçant à la sixième ligne. Tout est prêt, 30 tours à parcourir pour 110.13 km. Les feux s'éteignent, le plus rapide au départ est Pedrosa, mais au premier virage Lorenzo prend la tête et Márquez dépasse également Pedrosa. Suivi par Andrea Iannone avec Ducati et Valentino Rossi avec Yamaha.
Rossi attaque et dépasse Iannone, tandis qu'Andrea Dovizioso avec le deuxième GP15 est onzième. Le premier tour se termine avec Lorenzo devant Márquez, Pedrosa, Rossi, Iannone, Hernández, Smith et Pol Espargarò.
Dans les premiers tours, Lorenzo conserve la première position, tandis que Rossi chute gravement dans le virage à droite avant la cascade. Valentino récupère, fait un tour rapide, tandis qu'Hernández tente une attaque sur Iannone. Au quatrième tour, Rossi dépasse Pedrosa et Marquez fait la même manœuvre sur Lorenzo.
Le champion majorquin Yamaha tente de rattraper Márquez, qui semble cependant pouvoir prendre de l'avance. Le rythme affiché à l'échauffement par l'Espagnol semble lui permettre de s'échapper. A ce moment-là, c'est Rossi qui met Lorenzo dans sa ligne de mire et après une tentative infructueuse, il réussit la manœuvre. Rossi est désormais deuxième et du point de vue du championnat, c'est un résultat très positif pour le pilote de Pesaro. Pedrosa dépasse également Lorenzo, si la course se terminait maintenant, l'avance de Rossi sur Lorenzo avant les vacances d'été serait de 17.
Craquez pour Dovizioso ! Week-end à oublier pour le pilote Ducati de Forlì, qui n'a pas connu de bonnes choses depuis la course du Mugello. Au Mugello c'est un problème technique qui l'a arrêté, à Barcelone c'est sa chute, à Assen un autre problème technique l'a obligé à reprendre des positions et le voilà encore tombé ! Un revers qui va peser sur le moral du pilote Ducati.
Nous sommes arrivés à la mi-course, Márquez mène largement devant Rossi, qui est suivi par Pedrosa, tandis que Lorenzo est à plus d'une seconde de son compatriote Honda. Andrea Iannone, cinquième, devant Smith, Crutchlow, Hernandez, Pol Espargarò et Danilo Petrucci de Terni, maintient la Ducati à flot.
Attaque de Pedrosa qui dépasse Rossi et passe en deuxième position. Le duel entre l'Espagnol et le natif de Pesaro sera très important du point de vue du championnat, puisqu'il y a en effet quatre points en jeu, vingt pour la deuxième place contre seize pour la troisième.
Dans les cinq derniers tours de la course, Márquez se rapproche de plus en plus de sa deuxième victoire de l'année, qui serait sa vingt et unième en MotoGP. Rossi se bat toujours pour tenter d'arracher la deuxième place à Pedrosa, tandis que derrière lui se déroule une grosse bataille entre Pol Espargarò (huitième), Petrucci, Vinales, Hernández et Aleix Espargarò.
Le dernier tour commence, Marc Márquez s'impose au Sachsenring pour la sixième année consécutive, Pedrosa et Rossi sur le podium, Lorenzo quatrième et Iannone cinquième.
photos: Alex Farinelli
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Bravo, félicitations aux 4 fantastiques
Un compliment supplémentaire à Vale pour un énième podium et pour la tête du championnat sur Jorge.
Sans oublier que, sans le garçon de 36 ans originaire de Tavullia, les résultats des Italiens en MGP n'auraient que peu d'importance.
Ok Iannone et Dovi mais au sommet il y a toujours et seulement le légendaire Vale.
Avec tout le respect que je dois à ceux qui n'aiment pas ça ;-))
Comme prévu, Márquez premier, Pedrosa deuxième, et en tout cas un excellent Rossi troisième, Lorenzo plus discret, il aura donc plus de difficulté à remporter le championnat, même si la prochaine course est favorable et que Rossi a été plus en difficulté dans le passé.
Plus que Márquez, Pedrosa fera pencher la balance entre Lorenzo et Rossi. Nous savons que Márquez est en tête et qu'il remportera d'autres courses avant la fin de l'année, mais quand il le fera, ce sera Pedrosa qui déterminera qui marquera ou non le plus de points sur son adversaire.
Aujourd'hui, Rossi a gagné mais pas grand-chose, si Lorenzo termine deuxième, Pedrosa troisième et Rossi quatrième à Indianapolis alors tout rouvrira immédiatement.
Cela dépend aussi de la chance, pour l'instant ça ne s'est pas si mal passé pour eux deux, ils ont toujours fini les courses, pas de problèmes techniques avec la moto, seulement avec le casque pour Jorge et une bronchite, Rossi doit continuer comme ça et ne faites aucune erreur. Aujourd'hui, il a pris un gros risque en début de course.
J'espère que Lorenzo et Rossi auront de la chance jusqu'à la fin de la saison et que tout dépendra simplement de leur talent et de leur régularité.
Márquez ne pourrait revenir dans la lutte que si les autres avaient des problèmes, ou s'il était sans vergogne favorisé dans le choix des pneus, comme lors des 10-12 premières courses de la saison dernière, au cours desquelles sur au moins 11, il avait des pneus à fabriquer. la plupart de ses caractéristiques.
Arrête ça? arrête ça?? tu ne peux plus être lu... chaque fois que tu dis cette chose sur les pneus... tu dois toujours le dire dans chaque article. Beaucoup vous ont déjà dit que vous aviez tort. Les résultats ne dépendent jamais uniquement des pneus, ce n'est pas le pneu qui fait la victoire. Il y a le pilote, l’équipe, les réglages, la moto et les pneus. Honda est fort maintenant grâce à l’ancien châssis, et non à de meilleurs pneus.
Et s'il te plaît, n'ose pas me répondre.. Je n'ai même pas envie de lire ton commentaire
Ecoute Durim si tu n'aimes pas ce que j'écris c'est ton affaire... ne me lis pas et ne me dérange pas, je dis ce que je pense, tu crois ce que tu aimes...
J'adore le sport automobile, mais quand j'observe la dynamique pendant des années alors je sens aussi quelque chose de brûlé, je ne remets pas en question les capacités des pilotes, ils sont tous champions mais pour moi le jeu n'est pas tout propre, bien au contraire.
C'est un business comme la F1, même le MotoGP souffre de cette dynamique et est devenu de plus en plus sale, notamment avec les pneus simples.
Si vous voulez continuer avec des tranches de salami sur les yeux, allez-y, je n'aime pas ça...
Il est étrange que le châssis soit soudainement apparu à Assen et que les choses y aient soudainement changé. C'est aussi étrange que Pedrosa utilise la moto de 2015 et qu'elle est toujours très solide, donc ce n'est pas le châssis ni même le moteur, étant donné qu'ils ont changé l'échappement et l'électronique mais le moteur est toujours le même, et ce sont de petites choses qu'ils ont auraient pu le faire en début d’année s’ils étaient fondamentaux.
Cette foutue Yamaha a soudainement amélioré ses 5-10-15-20 secondes en GP depuis une ou deux saisons maintenant et Honda est devenue une épave dans la première partie de saison, tout comme les pilotes ne sont pas des ratés qui du coup oublient comment s'y prendre rapide.
Les pneus changent l’équilibre, et c’est seulement parce que cette année il y a une évolution folle par rapport à l’année dernière que nous voyons des bouleversements sinon nous aurions été témoins de ce qui s’est passé au cours des 2 dernières années.
La F1, c'est la même chose, il suffit de regarder ce que fait Mercedes maintenant... De toute évidence, il ne s'agit pas seulement des pneus, mais aussi du règlement qui, lorsque Redbull a gagné et quelques années plus tôt Ferrari, a été modifié pour supprimer les "irrégularités", alors que maintenant que Mercedes gagne et dominant la réglementation ils sont très stables ;) bref une belle blague non ?
Écoutez, en F1, le règlement a été élaboré conjointement par les trois constructeurs (Renault, Mercedes et Ferrari)... si les Allemands sont en avance, c'est uniquement parce qu'ils travaillent mieux.
De même en MotoGP, les pneus sont développés sans aider personne, il est donc logique que l'équipe, la moto ou le pilote qui s'adapte le mieux en profite. Mais c’est précisément parce qu’il y a des intérêts en jeu, des complots ou du favoritisme évidents que nous ne pouvons pas parler.
...juste pour vous montrer, je reviens à votre exemple : la réglementation en F1 a changé AUSSI POUR AIDER FERRARI, et en général ILS ÉTAIT CONTRE ceux qui dominaient ces années-là :
1994 abolition des suspensions actives : contre Williams
1995 passage de 3500 à 3000 cmXNUMX : contre Renault, puis Williams et Benetton
1998 chenilles étroites et pneus rainurés : contre Williams
Abolition du béryllium en 2000 : contre Mercedes, puis McLaren
Changement de score 2002 : contre Ferrari
2005 abolition des changements de pneus : contre Ferrari
2006 réintroduction des changements de pneus : contre Renault et McLaren (pro Ferrari)
2009 retour aux slicks et limitations aérodynamiques : contre Ferrari et McLaren
2013-14 interdiction des échappements grillés et retour aux turbos : contre RedBull
Comme vous pouvez le constater, le favoritisme n’est que dans votre tête, bye !
La F1 est pleine de mafias, et les Anglais et Italiens ne se l'ont jamais dit, de toute façon le béryllium n'a pas été aboli pour attaquer Mercedes, beaucoup l'ont utilisé, mais le bérylium c'est comme l'amiante ou le cobalt, ça va te tuer, tu comprends ?!
Ils ne l'ont pas supprimé pour désavantager qui que ce soit mais parce que c'est très dangereux pour ceux qui y travaillent...
Il est clair que lorsque Ferrari gagnait avec Schumacher, elle était favorite, comme lorsqu'elle gagnait avec Beneton ou lorsque Renault gagnait avec Villneuve, voire Redbull, mais sachez que Renault a préféré rester à l'écart de ces moteurs hybrides car ce ne sont pas vraiment des génies hybrides comme ainsi que Ferrari, il est clair que cette technologie aurait profité à Mercedes, car la période des V8 bloqués a fait rattraper Renault et les réglementations toutes basées sur l'aérodynamique les ont amenés à dominer, tandis que Ferrari et Mercedes étaient en difficulté.
Ferrari pensait pouvoir prendre un peu plus de contrôle sur Renault sachant que le moteur devrait redevenir un protagoniste, mais en réalité, ces réglementations sont faites pour donner à Mercedes cet avantage qu'elle n'avait pas réussi à obtenir par tous les autres moyens. .
Ce sont des périodes décidées à la table.
La F1 est ainsi depuis plus de 10 ans, et les perturbations ne surviennent que sporadiquement.
Le MotoGP est devenu ainsi ces dernières années, ce ne sont pas des complots, ce sont des championnats du monde décidés pratiquement par conception.
Nous verrons si cela a été écrit comme 2009/2010 pour Yamaha, ou 2011, 2014 pour Honda.
Pour l'instant, cela pourrait être une année comme 2014 pour Honda, ou si ces composés revenus aux spécifications Honda/Marquez d'Assen perdureront dans le temps ou n'auront été qu'une chose pour ces 2 GP.
En 2012, c’était la même chose mais avec les rôles inversés. Stoner a continué à dominer comme en 2011 jusqu'à ce qu'ils l'obligent à utiliser les autres pneus fabriqués pour Yamaha/Lorenzo. De même pour Jorge, en 2013, ils ont modifié ses paramètres lors de la course du Championnat du Monde, et en se blessant, il a gâché ses dernières chances. L'année dernière les composés étaient clairement orientés Marquez/Honda, seul un aveugle ou un naïf ne se rend pas compte aujourd'hui qu'on ne peut pas gagner les 12 premières courses de l'année dans une saison normale, sans bouleversements réglementaires...
Tout comme il n'est pas possible pour une moto qui avait 6 à 10 secondes d'avance sur son adversaire la saison précédente, soit d'un coup, soit elle va un peu mieux, soit devienne 5 à 15 secondes plus lente qu'elle par GP, tandis que les adversaires réduisent l'écart de même 10 15 secondes et ils en rajoutent 5 ou 6 miraculeusement, encore une fois sans bouleversements...
Je ne suis pas un fan inconditionnel de Stoner, si je dois encourager quelqu'un, j'encouragerai Rossi, mais Christ écoute ses paroles, si quelqu'un d'aussi fort et si rapide, qui comme Rossi, Lorenzo et Pedrosa, s'est battu pour le monde. championnats et a remporté tant de courses, tant de tours rapides et de poles, vous dit qu'il n'aime pas l'environnement, qu'il n'aime pas courir dans les conditions dans lesquelles ils vous mettent, même s'ils vous paient des millions, pourquoi quelqu'un comme lui qui aime les motos et les compétitions retraité ?
Il ne raconte certainement pas tout, car il sait bien ce que signifie remettre en question son championnat du monde de 2007 avec Bridgestone et celui de 2011, mais bon sang, s'il avait encore des doutes en 2012, ses pensées se sont éclaircies quand il était blessé en tentant de remporter un championnat du monde qu'il ne pouvait plus remporter car les paramètres de jeu avaient changé, comme Lorenzo en 2013...
Il y a ceux qui sont dans ce sale jeu comme Rossi qui le prend désormais avec philosophie, Lorenzo un peu moins puisqu'il élève la voix à chaque changement de pneus, et Márquez soit n'y est pas encore arrivé, soit pense pouvoir gagner même s'il il n'a pas les paramètres sous ses roues, et en fait il se couche, ça s'est bien passé pour lui qu'il n'ait pas encore été gravement blessé.
Je pense que Pedrosa a désormais cédé à l'évidence qu'il a joué ses cartes en 2006 et qu'il n'a même pas pu jouer en 2011.
Si vous n'avez pas compris à Austin et ici au Sachenring pour Honda et sur les autres circuits pour Yamaha, quelle est la différence entre cette année et l'année dernière, et où se situent les différences, qui ne sont pas dans les motos mais dans les pneus, continuez croire que tout est propre.
Il est clair qu’un grand nombre de paramètres et de réglages peuvent affecter les performances.
Mais selon vous, une équipe qui remporte 11 courses sur 12 où tout se passe bien dans ce monde peut-elle porter chance ? Du coup, cette même équipe devient une équipe qui ne remporte que 2 courses sur 9, et qui est incapable de faire rouler la moto qui a dominé l'année précédente sauf sur des circuits où il y a un avantage technique de la moto et non des pneus. ... et en tout cas à Austin et au Sachenring ils avaient les pneus que Márquez aime, ailleurs ils n'en avaient pas, ou plutôt les autres avaient des pneus qu'ils préféraient...
Si tout est propre pour vous... il ne s'agit pas seulement de la piste, du pilote et de la moto... qu'un circuit soit gagné ou perdu...
En fabriquant des pneus pour l'une ou l'autre moto, ils pouvaient même faire gagner Ducati... ce qui s'est produit en 2007 lorsque les Bridgestone étaient principalement développés pour cette moto, alors que Michelin était déjà en crise depuis 2006 et en 2005, ils en étaient les premiers signes. a commencé qu'il manquait le train.
Vous êtes libre de penser comme vous le souhaitez : personnellement, je crois que vos hypothèses sont absurdes et ne sont que le résultat de délires « complotistes »... ce qui est très courant en Italie.
Le béryllium, par exemple, est nocif, mais seulement pendant la phase de transformation ! Son abolition a été soutenue par ceux (Ferrari) qui n'étaient pas en mesure d'utiliser cette technologie : et il est curieux que vous ne m'expliquiez PAS les autres technologies d'abolition qui ont favorisé Ferrari !!!
Si tu veux je t'en donnerai plus :
1982/3 abolition des minijupes : pro Ferrari
1986 suppression du ravitaillement : contre McLaren
1994 réintroduction des approvisionnements : contre Williams Renault
Je vous demande seulement de ne pas agir comme si vous étiez éclairé par rapport à ceux qui ne pensent pas comme vous : vous pourriez penser qu'il est un niais, et que vous êtes beaucoup plus habile et capable de voir des choses que les gens comme moi. Je ne comprends pas... de même, je crois que vos théories (y compris le MotoGP) sont les divagations d'une personne qui se croit plus intelligente que les autres... à tort.
La Coupe du Monde est une pensée italienne... comme les paris sur le football. La F1 et le MotoGP ne sont pas du football... à mon avis, et le règlement pénalise toujours ceux qui dominent... c'est tout.
Luca, si tu veux des preuves sur la F1, regarde le classement des championnats des constructeurs des années 60 à aujourd'hui et puis dis-moi s'il n'y a pas quelque chose qui pue les choses décidées sur la table avec différentes périodes de domination des uns sur les autres. ...
Il est évident que Mercedes va désormais dominer étant donné que ce sont eux qui ont le moins gagné... mais ce ne sont que des suppositions... il n'y a pas de complot à mon avis, c'est simplement décidé comme ça. On vole rarement la Coupe du Monde d'une année sur l'autre, on passe souvent ainsi de la domination de l'un à la domination de l'autre d'un jour à l'autre...
Ronni :
1. Ferrari croyait gagner avec les moteurs hybrides. J'ai déjà accepté le défi, mais j'ai perdu.
2. La statique des années 60 ? Je les connais par cœur : qu’y a-t-il de suspect dans les statistiques modernes, si on les compare à celles de ces années-là ??
Il y avait moins d'argent et il n'y avait pas de constructeurs : seulement Ferrari et Cosworth… ou avant cela BRM Climax et Repco. Bref, des petits trucs, et les Anglais se disputaient avec les Italiens comme maintenant...
les résultats datent des années 60 et non des années 60.
De 60 à aujourd'hui, comment les motoristes se sont succédés dans le championnat du monde, remportant le championnat du monde... de manière cyclique...
La F1 est probablement le sport automobile le plus faux au monde, le plus corrompu et le plus sale, et ce depuis des décennies, devenant de plus en plus un spectacle et une succession de championnats du monde organisés.
Chacun est libre de croire ce qu'il veut, mais ceux qui les suivent depuis de nombreuses années, ou beaucoup qui les suivent depuis de nombreuses années, se rendent compte de la saleté qui circule dans et autour de ce monde, tout comme ceux qui y travaillent et l'abandonnent...
Le MotoGP imite de plus en plus cette dynamique.
Il n'y a qu'à voir ce qu'ils ont fait avec les pneus au fil des années, de Bridgesotone à Pirelli, avec Pirelli c'était extrême, il faut vraiment fermer les yeux et se boucher les oreilles pour ne pas s'en apercevoir, c'est scandaleux...
Je pense que l'arrière ou l'avant ou les deux à Assen étaient différents sur le bord par rapport aux 4 courses remportées par Lorenzo. Je pense que Jorge s'est immédiatement plaint du fait que le composé sur le bord n'était pas le même.
Certes le cadre, les échappements, la nouvelle électronique Honda ont apporté quelque chose, mais ils ne transforment pas une moto qui perd 8 ou 9 secondes en GP en gagnante, sur 2 GP.
Sinon, l'année dernière, il n'aurait pas fallu 13 courses à Yamaha pour remporter la première, n'est-ce pas ?
À mon avis, si Rossi a décroché la pole sur le sec et s'est immédiatement montré fort sur un circuit, quelque chose a changé après 4 victoires de Lorenzo, tout comme il est étrange que Lorenzo remporte 4 courses d'affilée après un départ loin d'être parfait. .
Même pour Marquez, qui avait une moto instable, il a réussi dans ce dernier tour à faire un tour 4 dixièmes plus rapide juste au moment où Rossi n'était pas arrêté mais tirait, tandis que Jorge rêvait de ces temps. À Jerez, au Mans et au Mugello, ce sont les autres qui ont oublié le rythme de course de Jorge. De même à Austin, c'était Marquez qui faisait le mauvais et le mauvais temps, et en Argentine il était rouge, avec cet ExtraDura que lui seul exploitait.
Le Hard a été fabriqué pour les Honda officielles de ce GP et pour Marquez, l'Extra Hard a été fabriqué pour les Yamaha officielles et pour Rossi.
À mon avis, ils peuvent gêner les pilotes ou les motos et favoriser un style de pilotage par rapport à un autre, même si l'objectif de Bridgestone reste à mon avis, d'aller le plus vite possible avec la moto et le pilote le plus rapide sur ce circuit donné, en donnant des pneus qui le font. ne s'effondrent pas et cela ne donne pas une mauvaise image à aucun fabricant de motos et montre par conséquent que les Bridgestone sont bons sur toutes les motos, de manière à avoir une bonne image de résistance à l'usure et de performance.
Il est donc possible que sur les circuits où des catastrophes se sont produites dans le passé, d'année en année, ils apportent des composés plus sûrs pour tout le monde et se concentrent moins sur la performance du pilote individuel sur le tour lancé et en course.
Pour moi il n'en reste pas moins que les pilotes disent ce qu'ils préfèrent, et Bridgestone et les Teams savent ce que les pilotes préfèrent, ce que l'un préfère et ce que l'autre préfère, c'est sûr, il n'y a aucun doute !
Ensuite, s’ils exploitent ou non ces aspects pour manipuler les résultats.
Je pense que cela peut arriver, même s’il est impossible de prédire avec certitude l’issue d’un match.
Mais disons que penser en termes de conditions météorologiques stables peut favoriser une moto ou un pilote équipé d'un certain pneu.
Aussi parce que si vous ressentez immédiatement les sensations dès les premiers tours, vous peaufinez la moto et vous avez beaucoup moins de problèmes à résoudre.
Je suis d’accord qu’il y a de nombreux paramètres et que la pluie suffirait à faire dérailler n’importe quel programme. Mais je crois que aussi flexibles que soient ces vélos, pleins de réglages, il y a et restent des limites techniques de chacun d'eux, qui peuvent être ajustés, tout comme les styles des pilotes peuvent être variés dans la mesure du possible, mais que quelque part vous Je ne peux rien faire si votre style de conduite ou le fonctionnement de votre moto sont neutralisés.
Yamaha et Honda ont des particularités différentes, même si elles s'améliorent partout, elles sont différentes en termes de puissance du moteur et de répartition du poids. Ils roulent souvent différemment et ont des pilotes différents, donc à mon avis ils peuvent faire quelque chose en faveur de l'un ou l'autre vélo et de l'un ou l'autre pilote.
Ronnie, il est clair pour le monde entier que Honda a agi sur le châssis et l'électronique pour redevenir compétitif et Dani utilise le même châssis que Marquez qui serait alors celui de 2014 avec le nouveau bras oscillant et d'autres détails de 2015. Point.
Les pneus ont toujours joué un rôle fondamental et ce sera probablement la même chose cette année mais c'est une autre affaire... le problème était que le comportement de la Honda 2015, selon les pilotes, était trop grincheux et imprévisible, ce n'est pas le cas. leur permettre de pousser sans erreurs... en agissant sur le châssis et l'électronique ce problème a été résolu.
Je répète que la question des pneus a toujours été la même depuis des années (voir Stoner et ses déclarations) mais dans le cas de la compétitivité retrouvée de Honda, ils n'y sont pour rien.
Eh Stonami, j'ai quelques doutes, malheureusement il manquait un Pedrosa très compétitif pour avoir plus de termes de comparaison.
Pedrosa utilise un cadre différent de Márquez, ils sont toujours différents et ce ne sont pas des cadres de 2014, mais des cadres différents de 2015, mais ce n'est pas seulement grâce au cadre qu'ils ont changé de compétitivité du jour au lendemain.
Le châssis a certainement aidé, tout comme l'électronique et les échappements, mais avant, ils ont beaucoup perdu face à Yamaha, et dans certains GP, ils allaient plus lentement que l'an dernier, mais dans d'autres, ils étaient encore plus rapides. Le châssis lui a donc posé problème jusqu'à un certain point.
Donc d'une année sur l'autre les performances font défaut par rapport à Yamaha qui semble s'être beaucoup amélioré. Une grande partie de cela n'est pas imputable à la moto, tout comme l'année dernière, cela n'était pas imputable à Hona. Cette Yamaha est très similaire à celle de la saison dernière. Je reste d'avis que beaucoup de choses sont attribuables aux pneus qui ont été développés puisque c'est l'année dernière de Bridgestone, cette année jusqu'à présent, il semblerait au moins 6 circuits contre 2 pour Yamaha alors qu'en 1 ils étaient plus proches.
Ils ont majoritairement favorisé Yamaha avec le style de pilotage de Lorenzo et Rossi.
Ils ont apporté plus de choix, mais là où ils ont donné des développements forts, Rossi et Lorenzo ont fait la différence, plus en faveur de l'un ou de l'autre.
L'année dernière, ils étaient plus favorables à Márquez et à son style de pilotage et à Honda, vu également ce que Pedrosa a réussi à faire.
Cette année de Yamaha, jusqu'à présent.
On verra dans la deuxième partie de saison, mais il semblait que l'année dernière il n'y avait plus de circuits Yamaha et Honda, Marquez était fort partout, au moins aussi rapide que Yamaha, même sur les circuits où ils avaient toujours eu du mal.
Cette année, par miracle, Honda est redevenue une moto normale, en fait la situation a empiré, et même sur les circuits où elle a toujours été forte, elle a beaucoup plus de mal à remporter des résultats.
Pedrosa a fait une course comme nous l'avons vu il y a des années, gagnant sur les Yamaha, Marquez en revanche était stratosphérique, des choses que Pedrosa fait rarement avec une telle supériorité même ici au Sachenring, signe que quelque chose a changé et je ne pense pas que ce soit juste le châssis, l'électronique et le déchargé, étant donné qu'à Assen Márquez a eu beaucoup de mal à rester avec Rossi, ici il lui a donné une demi-seconde par tour, bref, une grosse différence.
Mais pourquoi le vélo n'est-il pas le même ?
D'après les déclarations de Nakamoto que bcs m'a laissé lire, après les tests de Valence, il avait déjà déclaré que Yamaha était supérieur et qu'ils avaient des problèmes de "moteur". A Valence, selon Nakamoto, ils étaient déjà inférieurs à Yamaha.
Je doute que ce soit le cas, étant donné que lors des essais à Sepang puis au Qatar jusqu'au jour de la course, ils étaient devant. Puis, en course, Yamaha a réalisé des temps qu'ils n'avaient jamais réalisés auparavant, tandis que les Honda étaient en difficulté.
Cette année, comme l’année dernière, comme les autres années, des choses étranges se sont produites, et je crois peu aux versions officielles.
Prenons l'Argentin, seul Rossi a profité des pneus extra durs, dans les 4 GP remportés par Lorenzo au moins 3 seulement il a tiré le meilleur parti des pneus.
Le cas d'Austin 2014 et d'Austin 2015 est emblématique à mon sens, il montre à quel point les choses ont changé entre ces 2 saisons. En théorie, Marquez aurait dû avoir le vélo qu'il avait avant Assen, non ???
L'année dernière, en 2014, la course d'Austin a été un désastre pour les Yamaha, à l'arrivée Rossi a payé 45 secondes et Lorenzo 49 secondes. Lorenzo a perdu 23 secondes à cause d'une erreur, alors disons qu'il aurait terminé avec environ 26 secondes, Rossi a détruit les pneus.
En 2013, Marquez a gagné avec un temps de 43'42.123 (sans ralentir en fin de course)
En 2013, Lorenzo a terminé en 43'45.5 secondes environ.
En 2013, Rossi a terminé en 43'58.7 secondes environ.
En 2014, Marquez a gagné avec un temps de 43'33.430 (ralentissant de 4 secondes dans la dernière partie de la course)
En 2014, Lorenzo a terminé en 44'22.5 environ, ce qui équivaudrait à environ 23 minutes si l'on supprimait 44 secondes de sortie.
En 2014, Rossi a terminé en 44'19 secondes environ.
En 2015, Márquez a gagné avec un temps de 43'47.150 (ralentissant de 1.5 seconde dans la dernière partie de la course)
En 2015, Rossi a terminé en 43'50'3 environ
En 2015, Lorenzo a terminé en 43'53.8 environ
Pourquoi Yamaha est-il devenu plus fort en 2013 qu'en 2014, qu'est-ce qui a changé ? La moto ? Des pneus ?
Pourquoi les pneus Austin privilégient les Honda, puis du coup l'année dernière ils s'effondrent pour Yamaha et cette année ils donnent des pneus moins performants, plus sûrs sur les distances mais celui qui en profite le plus est Yamaha qui gagne de façon étonnante par rapport à la saison dernière ?
C'est vrai que d'année en année, les conditions changent, le circuit devrait se dégrader au fil des années, car les voitures y circulent.
Mais de la première à la deuxième année, Marquez s'est beaucoup amélioré, cette année il a ralenti, même la Yamaha de Lorenzo est allée plus lentement qu'en 2013, mais bon sang, d'une saison à l'autre il est possible que les performances changent de 20, 30 ou 40 secondes . , ça ne pue pas du tout pour toi ?
Pourquoi la Honda va-t-elle plus vite là-bas de toute façon, n'était-ce pas le châssis instable, trop de puissance, incontrôlable au freinage ? Ce n'était pas toujours la même moto que les autres GP. (pour moi, ce ne sont jamais les mêmes... mais pourquoi s'adaptent-ils bien aux pneus, malgré le fait qu'ils ont coupé leurs ailes ces dernières années ? Surtout pour éviter des chiffres comme la saison dernière, dans laquelle Honda est énormément favorisée , mais Yamaha est-il un tel perdant ?)
Ronnie...ne tarde pas...donc tu me dis qu'à ton avis depuis Assen le fabricant de pneus a travaillé sur le produit pour rendre Honda à nouveau compétitif ?
Je pense que l'arrière ou l'avant ou les deux à Assen étaient différents sur le bord par rapport aux 4 courses remportées par Lorenzo. Je pense que Jorge s'est immédiatement plaint du fait que le composé sur le bord n'était pas le même.
Certes le cadre, les échappements, la nouvelle électronique Honda ont apporté quelque chose, mais ils ne transforment pas une moto qui perd 8 ou 9 secondes en GP en gagnante, sur 2 GP.
Sinon, l'année dernière, il n'aurait pas fallu 13 courses à Yamaha pour remporter la première, n'est-ce pas ?
À mon avis, si Rossi a décroché la pole sur le sec et s'est immédiatement montré fort sur un circuit, quelque chose a changé après 4 victoires de Lorenzo, tout comme il est étrange que Lorenzo remporte 4 courses d'affilée après un départ loin d'être parfait. .
Même pour Marquez, qui avait une moto instable, il a réussi dans ce dernier tour à faire un tour 4 dixièmes plus rapide juste au moment où Rossi n'était pas arrêté mais tirait, tandis que Jorge rêvait de ces temps. À Jerez, au Mans et au Mugello, ce sont les autres qui ont oublié le rythme de course de Jorge. De même à Austin, c'était Marquez qui faisait le mauvais et le mauvais temps, et en Argentine il était rouge, avec cet ExtraDura que lui seul exploitait.
Le Hard a été fabriqué pour les Honda officielles de ce GP et pour Marquez, l'Extra Hard a été fabriqué pour les Yamaha officielles et pour Rossi.
À mon avis, ils peuvent gêner les pilotes ou les motos et favoriser un style de pilotage par rapport à un autre, même si l'objectif de Bridgestone reste à mon avis, d'aller le plus vite possible avec la moto et le pilote le plus rapide sur ce circuit donné, en donnant des pneus qui le font. ne s'effondrent pas et cela ne donne pas une mauvaise image à aucun fabricant de motos et montre par conséquent que les Bridgestone sont bons sur toutes les motos, de manière à avoir une bonne image de résistance à l'usure et de performance.
Il est donc possible que sur les circuits où des catastrophes se sont produites dans le passé, d'année en année, ils apportent des composés plus sûrs pour tout le monde et se concentrent moins sur la performance du pilote individuel sur le tour lancé et en course.
Pour moi il n'en reste pas moins que les pilotes disent ce qu'ils préfèrent, et Bridgestone et les Teams savent ce que les pilotes préfèrent, ce que l'un préfère et ce que l'autre préfère, c'est sûr, il n'y a aucun doute !
Ensuite, s’ils exploitent ou non ces aspects pour manipuler les résultats.
Je pense que cela peut arriver, même s’il est impossible de prédire avec certitude l’issue d’un match.
Mais disons que penser en termes de conditions météorologiques stables peut favoriser une moto ou un pilote équipé d'un certain pneu.
Aussi parce que si vous ressentez immédiatement les sensations dès les premiers tours, vous peaufinez la moto et vous avez beaucoup moins de problèmes à résoudre.
Je suis d’accord qu’il y a de nombreux paramètres et que la pluie suffirait à faire dérailler n’importe quel programme. Mais je crois que aussi flexibles que soient ces vélos, pleins de réglages, il y a et restent des limites techniques de chacun d'eux, qui peuvent être ajustés, tout comme les styles des pilotes peuvent être variés dans la mesure du possible, mais que quelque part vous Je ne peux rien faire si votre style de conduite ou le fonctionnement de votre moto sont neutralisés.
Yamaha et Honda ont des particularités différentes, même si elles s'améliorent partout, elles sont différentes en termes de puissance du moteur et de répartition du poids. Ils roulent souvent différemment et ont des pilotes différents, donc à mon avis ils peuvent faire quelque chose en faveur de l'un ou l'autre vélo et de l'un ou l'autre pilote.
Haha Luca, je ne vis pas en Italie et je n'ai pas soutenu Ferrari depuis la fin des années 80 et le début des années 90.
J'essaie d'être objectif dans ce que je dis, c'est clair qu'il y a des périodes où ils ont favorisé tout le monde à son tour. Et comme je l'ai dit, les Anglais et les Italiens ne se l'ont pas dit, ils ont tous les deux joué salement et ont lancé des mafias.
Je ne suis pas pour le complot, quand c'est fait en plein jour ce n'est pas un complot, putain. Le monde entier est un pays et là où tourne l’argent, tournent les intérêts commerciaux. Ce ne sont pas des compétitions avec 1000 constructeurs différents, ce sont des mondes de plus en plus fermés et plus orientés en F1 vers 3 constructeurs, et en MotoGP ils sont allés vers 2 constructeurs, maintenant ils ont un peu rouvert les choses avec la réglementation mais il y a toujours 2 constructeurs en compétition, et tant qu'ils ne décident pas de renverser le règlement pour donner une chance à Suzuki et Ducati - attention, une chance, pas une certitude - rien ne se passera.
Les championnats du monde les plus propres des 10 dernières années ont probablement été les éditions 2005, 2006, 2007 et 2008 les plus propres du point de vue des pneumatiques.
À cette époque-là, il n'existait pas un seul pneu et Bridgestone a conquis le marché grâce à des investissements, mais ce qui se cache derrière est une autre affaire. Cependant, il ne s'agissait certainement pas de championnats du monde décidés entre les constructeurs de motos, mais les pneus ont joué un rôle important dans le succès ou la défaite. Bridgestone a fabriqué de meilleurs pneus et en 2006, ils n'ont pas gagné à cause de l'accident entre Gibernau et Capirossi. Changement de règles pour les 800cc et Brdigestone qui fait un pas de plus, et Stoner qui parvient à piloter dur la Ducati et ils gagnent. 2008 changement de règlement au détriment de Ducati, pneus qui sont également donnés à Rossi d'abord puis à Pedrosa, et championnat du monde remporté.
Pneus 2009-2010 fabriqués principalement pour Yamaha : Rossi et Lorenzo concourent pour le championnat du monde. 2011 Pneus fabriqués principalement pour Honda, Stoner et Pedrosa concourent pour le championnat du monde, mais Pedrosa est expulsé et se blesse.
Pneus 2012 fabriqués pendant la moitié de la saison pour Stoner et pendant la moitié de la saison pour Lorenzo.
2013 moins de la moitié de la saison pour Lorenzo et puis de plus en plus pour Marquez, 2014 pour Honda/Maruqez et 2015 où près de la moitié de la saison a favorisé Yamaha, nous verrons comment cela continue.
Pour moi ce ne sont pas des complots, des décisions techniques prises pour faire du spectacle, créer de l'incertitude, montrer qu'on est fort pendant la moitié de la saison puis il y a les reprises. En MotoGP, les choses changent plus souvent que dans d’autres sports comme la F1.
En F1 cela fait 2 ans que Mercedes domine, en MotoGP tout peut changer en une demi-saison, si ça m'en donne beaucoup, il y a quelque chose en dessous et ce n'est pas le fonctionnement des équipes ou du pilote qui fait la différence à mon avis.
Chacun est libre de croire ce qu'il veut, mais à mon avis les intérêts commerciaux prévalent sur l'esprit sportif, c'est un monde plus grand que les pilotes, et les courses qui ont lieu le dimanche, il y a des millions et des millions de sponsoring derrière elles mais surtout des milliards en ventes d'intérêts et putain c'est propre quand il y a des intérêts milliardaires...
Ronnie
Concernant le règlement F1, je vois que vous ne niez pas ce que j'écris, y compris le béryllium, donc je ne vois pas vos arguments en faveur de ce que vous dites. Et si Mercedes domine depuis deux ans, c'est grâce au talent, rien d'autre...
En ce qui concerne le MotoGP, la même chose s'applique : Bridgestone a-t-il également donné des pneus à Yamaha et Honda ?
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un favoritisme ou d'un orientation particulier du championnat du monde vers une maison ou une autre... il est évident que Bridgestone voulait aussi avoir les géants japonais à ses côtés... mais de quoi parle-t-on ?
Gardez à l'esprit que nous venions de passer à la cylindrée 800, une réglementation qui pénalisait Honda et Yamaha... comme je vous l'ai dit : les changements de réglementation favorisent ceux qui ont un avantage technique. Et cela s'applique à tout le monde.
Je comprends que vous pensez être objectif, mais à mon avis vous ne l'êtes pas. Cependant, vous êtes libre de penser comme vous le souhaitez, mais permettez-moi deux considérations :
1. Argumentez mieux vos théories et expliquez dans quelles TERMES un championnat est déjà dirigé vers une maison ou une autre. Soutenir une thèse sans arguments comme vous l'avez fait (F1 et MotoGP) revient à répéter votre thèse... ce qui revient à une vraie stérilité.
2. Si vous pensez vraiment ainsi, je ne comprends pas pourquoi vous continuez à suivre un sport de vente...
Si l'on argumente ensuite que les évolutions réglementaires sont faites pour permettre aux constructeurs poursuivants de rattraper leur retard et de manière générale de rebattre les cartes à l'avantage du salon... eh bien c'est la découverte de l'eau chaude !
Bonjour!
Luca, je ne comprends pas ce que je dois argumenter...
Ce sont de vieux articles qui parlent de problèmes de santé et du fait qu'ils ne se souciaient pas de gagner... et puis tout est clair, non ?
3w.f1web.it/2013/10/24/elio-berillio-e-uranio-impoverito-viaggio-tra-gli-elementi-proibiti-della-formula-1/
archiviostorico.corriere.it/1998/dicembre/20/Ennesima_guerra_Formula_Per_cstruire_co_0_98122012861.shtml
il peut s'agir ou non de batailles pour retirer des avantages à la concurrence, bien sûr, comme tous les changements réglementaires ou clarifications pour interdire les gadgets aérodynamiques pour Redbull.
C'est une guerre sans limites, et c'est précisément pour cela que la F1 est sale... mais est-ce que tout va bien pour vous ?
Je le répète, regardez les classements constructeurs des années 60 à aujourd'hui, cela vous fait bien comprendre ce que pensent les motoristes...
Ronnie
Argumenter, c’est donner du crédit à sa thèse :
1. par exemple, utiliser le terme diablerie implique en soi une fraude technico-sportive qui mérite d'être expliquée en détail (les échappements grillés étaient légaux).
2. malheureusement je ne vois pas le lien pour le béryllium, que veux-tu me dire ? Était-ce juste un problème de santé ? Mais comment le béryllium (non transformé) pourrait-il être nocif ?
3. vous parlez de fraude sportive : très vrai, comme McLaren contre Ferrari en 2007....mais alors comment diable est-il possible que les championnats soient décidés a priori, si les projets sont ensuite volés ???
4. Je suis ces sports depuis des années et l'idée d'un plan global m'a toujours paru irréaliste et surtout irréalisable...un peu comme la théorie selon laquelle ce seraient les Américains eux-mêmes qui auraient fait tomber les Twin Tiwers.
5. Dans les années soixante, la dynamique, à mon avis, était similaire à celle d'aujourd'hui et je n'y vois rien de contrôlé.
Je termine avec un petit exemple historique : en 1967, nous sommes revenus aux moteurs de 3.500 1.500 cm1975 après des années avec XNUMX XNUMX cmXNUMX, et Ferrari en était très content, tandis que le Climax a pratiquement disparu. Les Italiens pensaient qu'ils seraient à nouveau victorieux dans quelques années seulement, mais à la place la Ford Cosworth est arrivée et ils ont dû attendre jusqu'en XNUMX... allez-y et faites confiance au favoritisme réglementaire !!!
Passez une bonne soirée
Erratum
c'était en 1966. Et la situation dans laquelle se trouvait Ferrari était similaire à celle dans laquelle elle se trouve aujourd'hui…
il faut mettre www. où il est écrit 3w et https/ où il n'y a rien, c'est peut-être pour ça qu'ils ne fonctionnent pas.
J'ai dû les supprimer sinon le commentaire passera en modération.
En tout cas, ils expliquent en termes généraux ce qui a été ou non interdit et pourquoi, et il y a aussi clairement l'argument selon lequel il convenait à certains de les faire disparaître. Mais si quelque chose est nocif pour votre santé, vous avez quand même raison, d'autant plus que quelques années plus tôt, le béryllium avait été banni des systèmes de freinage et qu'ils l'ont réintroduit dans le moteur...
Meclaren avait aussi quelque chose d'autre dont je me souviens, soit des réservoirs auxiliaires, cachés ou quelque chose de similaire à un refroidisseur iter, mais sur la prise d'air.
Les échappements soufflés n'étaient pas irréguliers pour autant, mais ils les interdisaient, de même que les ailes flexibles. Toutes les règles pour paralyser Redbull, n'est-ce pas ?
D'abord les Ferrari ont gagné et elles ont paralysé le moteur, elles ont changé les ailes, les pneus et les cylindrées et ont bloqué les développements, puis Redbull a gagné et elles ont coupé les ailes de l'aérodynamique, maintenant Mercedes gagne et tout est tellement coupé que les autres ne peuvent pas rattraper leur retard.
Si ce n'est pas une décision claire pour vous, ce championnat du monde dans lequel ils ne peuvent pas du tout intervenir sur le groupe motopropulseur, avec des règles de plus en plus restrictives sur le remplacement des pièces...
Pour moi, ils devraient débloquer les développements, obligeant peut-être celui qui apporte une nouvelle unité de puissance à démarrer depuis l'arrière du réseau. Ou de pouvoir l'utiliser uniquement en cas d'épuisement des groupes motopropulseurs de manière à donner 2 pénalités en fond de grille en 2 GP.
Mais dans l’état actuel du règlement, les autres vont vite en avoir marre, car il n’est pas possible de réduire l’écart sur Mercedes.
Le championnat du monde des constructeurs se décide par table, le championnat du monde des pilotes ne l'est pas, si vous avez des coéquipiers ou une marque à la hauteur. Mais vous ne pouvez pas me dire que cela ne vous pue pas du tout, si vous regardez le championnat des constructeurs : des années 60 à aujourd'hui, il y a un caractère cyclique récurrent dans les périodes de domination des motoristes.
La F1 est sale, ils ont aussi fait des choses avec du lest dans le passé, en plus des choses déjà évoquées, en plus des dispositifs interdits et des tests irréguliers. Allez, c'est bien connu, la F1 est un sport pourri, si vous avez de la chance demandez aux ingénieurs qui ont travaillé dessus, et qui sont partis... Ce n'est pas toujours pour la meilleure technologie, mais pour des choses intelligentes jusqu'à la limite ou au-delà la réglementation, et personne n'est innocent, soyons clairs.
Ronnie
Désolé, mais vous n'êtes vraiment pas informé : il n'y avait même pas de réservoirs auxiliaires à payer sur la McLaren, le béryl n'était pas nocif en compétition, et bien d'autres choses que vous avez dites sont historiquement inexactes ou complètement fausses...
Désolé, je ne peux pas vous parler, vous ne cessez de répéter des intrigues et des saletés, sans justifier vos accusations, ni les motiver par des arguments inexacts... voire faux.
….Passe une bonne soirée
La première moitié du championnat était terminée et personne n'aurait parié un seul euro sur Rossi.
Marc est définitivement à surveiller pour le championnat.
Cela me fait rire maintenant de penser à "certains" qui après Austin ont comparé Rossi et Dovizioso... avec le Dovi qui aurait dû battre Rossi haha Iannone minimise un peu.
Ce ne sera pas facile pour Rossi de remporter le championnat, mais penser qu'il pourrait se battre pour le titre semblait être un rêve il y a 2-3 ans. Mais c'est là !!
Il est l'un des trois meilleurs cavaliers du monde... et il l'était aussi il y a trois ans. A l'époque, la moto manquait... du moins, cela a été clairement démontré : Ducati, dans sa troisième année sans rouge et avec les investissements d'Audi, est encore loin et les podiums du début de saison sont (peut-être) le résultat de plus des concessions réglementaires accordées, plutôt que d’une véritable avancée technique…
Les Ducati ont déçu ici, il y a 3 ans avec cette moto, ces pneus neufs, elles auraient peut-être fini troisièmes, il y a 3 ans...
Maintenant, la moto sera neuve, et c'est la première fois qu'elle roule sur beaucoup de circuits, mais ici, ils en ont vraiment pris trop, 20 secondes, c'est long en 30 tours et Marquez a ralenti à la fin, ce n'était pas très course serrée du premier au dernier tour, les Honda démarrant en fait plus lentement.
Il semble que lorsqu'ils sont en difficulté, Honda et Yamaha préfèrent se lancer et dépenser tout ou beaucoup dans la première moitié de la course, tandis que lorsqu'ils sont en bonne situation, ils s'en vont sur la distance.
Depuis les essais, il m'a semblé étrange de voir à quel point la Honda était ici équilibrée, plus elle perdait de l'adhérence avec l'usure de l'arrière, plus elle gagnait à l'avant. Autrement dit, il a perdu dans les secteurs où la traction est nécessaire, mais était plus rapide ou plus équilibré là où le freinage et le kilométrage étaient nécessaires.
Bref, au début la moto est plus lourde avec plus de carburant, mais à l'arrière le pneu est neuf. Plus la course avance, plus tard vous pouvez freiner et entrer fort dans les virages, mais vous perdez de la traction.
D'après les mots de Pedrosa, il semble que les Yamaha avaient ou ont conservé une meilleure traction sur certains points, mais les Honda ici, comme on l'a vu à Assen dans le dernier tour, semblent avoir rattrapé leur retard au freinage.
Les Honda mais surtout Marquez étaient inarrêtables aujourd'hui.
Rossi a pris sa décision en augmentant son avance sur Lorenzo au championnat, même si ce n'est que légèrement, mais 3 points sont toujours importants.
A Indianapolis, à mon avis, ce sera une belle bagarre entre les 3 avec Pedrosa à côté.
Je ne me souviens pas qui a dit que dans quelques courses Dovizioso dépasserait Rossi au championnat, eh bien, il a eu de la chance puisqu'il ne peut même plus voir la ligne d'arrivée ahahahaah
Quel championnat !!! Et quels phénomènes il y a sur la piste !!!
Je ne me souviens pas depuis combien de temps il n'y avait pas eu une aussi bonne Coupe du Monde.
La course s'est déroulée comme lors des tours précédents.
Marc devant avec un rythme impossible pour les autres puis Pedrosa Rossi et Jorge.
Iannone a été très bon dans cette première partie de championnat. Il a beaucoup moins risqué, bref il a mûri par rapport aux années précédentes.
Dovi, le pauvre... Sur certaines courses, tout lui est arrivé... D'abord des problèmes techniques, maintenant une petite erreur. Péché.
Les débuts du GP15 restent cependant positifs.
Smith m'a également impressionné dans cette première partie de saison. Ce n’est certainement pas un phénomène, mais les résultats ne sont pas trop graves.
Cal, couci-couça.
Suzuki va bien et dans l'équipe, ils ont bien compris que dans les prochaines années, des choses importantes se joueraient (en espérant que c'est chez Suzuki qu'il mûrira correctement).
Il reste beaucoup de travail à faire, mais on le savait. Et franchement je m'attendais à d'autres résultats (plus négatifs). Et au contraire, vu les motos en piste, je dirais qu'ils peuvent être moyennement satisfaits (mais pas trop, la route est très longue).
Les habituels me déçoivent toujours. Mais je les espère dans d'autres destinations en 2016 et dans une reprise en deuxième partie de saison.
Les 4 devant sont impressionnants, mon Dieu, quel phénomène !!!
Merci les Champions !!!
Petit mot pour Ronnie :
Pedrosa n'a JAMAIS utilisé le châssis 2015, mais en course il a toujours utilisé le 2014 (confirmé lors de l'interview du journaliste de Sky après les qualifications). Le châssis 2015 a été abandonné lors des tests au profit de l'ancien châssis.
Et selon moi les défauts de Honda dans cette première partie de saison sont AUSSI dus (aussi hein !, n'en faisons pas le tour) à l'absence du bon Pedrosa.
Le cadre qu'utilise Marc n'est pas exactement l'ancien. Le nouveau moteur a des accessoires différents et se comporte différemment.
Bref, le châssis n'est pas l'ancien, mais c'est un nouveau châssis qui va dans le sens du comportement de 2014.
Je ne sais pas si j'ai été très clair dans cette tournure de phrase, mais je l'espère.
Alors petit mot pour Durim :
Ronnie est libre d'écrire ce qu'il pense et ce qu'il veut. Si vous ne voulez pas le lire ou si ce qu’il écrit vous dérange, ignorez-le.
Mais il DOIT être libre d'écrire ce qu'il veut.
C'est son point de vue (certains points avec lesquels je suis d'accord, d'autres pas, comme lorsqu'il écrit sur la révolution du pneu cette année, alors qu'en réalité la vraie révolution s'est produite l'année dernière... les déclarations de Jorge).
Chacun est libre d’écrire comme il le pense et si l’utilisateur ne lui plaît pas, il n’est pas pris en compte.
En voyant ce qu'ils font parfois au châssis d'un GP à l'autre il est difficile de dire ce que sont 2014 et 2015, cependant j'imagine que d'année en année, si les supports moteur changent, on peut déjà dire que les châssis sont différents, notamment si plusieurs connexions font varier la position du moteur.
Valentino a déclaré que chez nous, nous pouvons voir quand un châssis change "malheureusement", alors qu'il était plus sceptique quant à voir des différences sur ceux de Honda.
Cependant, tous les constructeurs Ducati, y compris Ducati, font apparaître des soudures ici et là, et on ne sait pas s'il faut effectivement assembler plusieurs pièces différentes ou bien rigidifier rapidement des zones sollicitées ou modifier les paramètres de torsion de la moto. Il y a donc des cadres dont le comportement change pas mal. Même si je ne comprends pas comment ils peuvent être sûrs du parfait fonctionnement du cadre lorsqu'ils commencent à faire des soudures qui sont des interventions délicates surtout sur les cadres en alliage léger.
J'ai écrit un peu plus haut sur le châssis 2014 si vous lisez attentivement.
Le cadre est nouveau (et je ne discute pas là-dessus, en fait, je l'ai écrit avant vous), mais il reproduit le comportement de celui de 2014.
C'est parce qu'il y a différentes attaques et que le 2014 n'a pas pu être monté.
Mais quand vous écrivez que Pedrosa utilise le 2015, vous voulez dire que ce châssis est celui qui a été remplacé par Marc.
Mais maintenant tu as changé :).
Pedrosa a déclaré (lui-même) qu'il n'utilisait le châssis 2015 que pour les essais (éliminé) et qu'il avait choisi la gamme "2014 modifié".
Allez lire un article d'il y a quelques années où les kilomètres parcourus par les testeurs au Japon étaient écrits contre les officiels et là vous comprendrez :).
Note à bcs
Je suis parfaitement d'accord avec toi sur la liberté d'expression, mais certaines théories mériteraient d'être mieux argumentées (comme l'histoire de la réglementation de la F1) sinon on ne parle plus de liberté d'expression mais d'attaques inutiles.
Et dans ce cas, la réaction de Durim est à la hauteur de ce qu'il veut contester.
Bonjour!
Je partage!
@Ligera
Partager quoi ?
Sur la liberté d'opinion ?
droit
Sur la course de Valentino, leader du Championnat du Monde à +13 sur son poursuivant direct ?
droit
En attaquant a priori les fans de Vale, pourquoi ne pouvez-vous pas en dire plus sur Vale étant donné que Marc a gagné, Jorge a fait rire et Vale est arrivé troisième avec ruse ?
Mauvais.
Qu'est-il arrivé à tes 4 amis ?
Suis-je en soins intensifs pour la défaite psychologique ?
Soyez cohérent avec vous-même, publiez un joli post comme… W Tout le monde sauf Vale.
Vous n’êtes que cinq mais nous apprécierions votre honnêteté.
Alors vous ne faites que vous rendre ridicules, antisportifs et envieux (sans parler du gros qui s'assoit sur le ventre des vainqueurs)…
Lyon66
Désolé, permettez-moi de vous corriger : ligera a partagé un de mes articles dans lequel je défends Durim contre les critiques (par bcs) de refus de la liberté d'expression, Durim ayant demandé à Ronnie de se taire et d'arrêter avec ses théories du complot pro-oa défavorables à Rossi, Yamaha etc....
Je ne connais pas l'orientation de Ligera, mais à cette occasion, son intervention n'était certainement pas contre Rossi.
J'espère m'être expliqué correctement... si j'ai mal compris, corrigez-moi.
Bonjour!
Remarquez qui cherche qui.
Deuxièmement, je réitère ce que je vous ai écrit dans l'article sur le concours précédent.
Je n’ai pas le plaisir de discuter avec vous et je ne veux pas. Mais je suis content de ton changement de comportement, mais honnêtement tu as montré la vérité et ça m'a suffi pour comprendre beaucoup de choses.
Je suis d'accord quand vous écrivez pour mieux argumenter, mais Ronnie écrit ses théories depuis des années (qui peuvent ou non être partagées) et franchement il est libre de les écrire.
Ce qui peut alors donner lieu aux habituels allers-retours entre utilisateurs.
Franchement, je trouve ça bien pire pour ceux qui insultent carrément sans avoir une idée précise de "qui écrit quoi" et de ce qu'ils ont écrit.
Pour continuer ensuite dans cette voie pendant des mois parce qu'il n'aimait pas la silhouette très maigre qu'il rapportait à la maison.
Seulement pour ensuite vous plaindre si vous répondez de la même manière en utilisant la même pièce.
Mais je le répète, je ne veux pas discuter avec vous, même si je suis heureux de constater que vous avez changé vos habitudes.
Si vous maintenez ces tons, je commencerai à vous réévaluer et à vous considérer (en tant qu'utilisateur, bien sûr) d'une manière différente.
Bonjour
BC
…Je vous remercie pour les insultes et le mépris que vous nourrissez et montrez secrètement à mon égard. De nos jours, pour le moins inapproprié.
Cependant, je tiens à préciser que moi aussi je suis libre d'exprimer mes pensées, vous ne voyez donc pas de quoi vous plaindre...
Peu m'importe ce que vous pensez, je pense juste que l'argument de Durim n'est pas inapproprié et je le défends... surtout contre ceux qui se placent au-dessus des partis. Si Ronnie argumentait ses théories bizarres, je serais heureux de changer d'avis, mais comme vous le lirez également lors de mes discussions, il cite des événements historiquement incorrects...
Je vais trop longtemps, je n'aime pas non plus discuter avec toi, félicitations encore pour le ton, et pour les attaques qu'au moins cette fois tu aurais pu éviter.
Je recommence à discuter avec Ronnie, je m'amuse plus, au moins il n'accuse pas ceux qui contestent ses pensées. Bonjour; salut
Luca
Allez, il est évident que vous voulez susciter la polémique même « dans ce tour-ci ».
Où t'ai-je insulté ? Nulle part.
Je ne te méprise pas, tu as mal compris.
Et où ai-je « limité » votre liberté d’expression ?
Nulle part, j'ai simplement écrit que vu ton comportement dans le passé je ne veux pas discuter avec toi (mais je t'ai aussi complimenté sur ton comportement différent).
Vous écrivez : « Je me fiche de ce que vous pensez », mais à chaque fois vous prouvez le contraire.
Si une personne ne m'intéresse pas, je ne la considère pas (comme je le fais avec vous. Alors évidemment si vous me répondez, je vous répondrai).
Je vois que vous essayez de faire passer le mien pour une attaque contre Durim, mais vous vous trompez également ici. Ce n'était pas une attaque.
Chacun est libre d'écrire ce qu'il pense.
Vous ne savez pas combien de fois j'ai discuté avec Ronnie sur les lacunes historiques de ses théories (il peut le confirmer) et je pense exactement comme vous à ce sujet (et Ronnie le sait très bien).
Ce que j'ai écrit est différent, c'est-à-dire que tout utilisateur est libre d'écrire son avis (dans la limite du respect) et ne doit pas être limité en cela.
Pas sur le sujet du commentaire.
Je n'accuse personne Luca, j'ai simplement écrit que pour moi un certain comportement est pire qu'un autre.
Il est clair que vous avez du ressentiment à mon égard à cause des chiffres que vous avez avancés et qui n'ont jamais été digérés.
Mais je vous assure que je ne vous méprise pas (comme vous voulez le prétendre) et que je ne voulais pas vous attaquer ou vous insulter.
Évidemment, vous êtes totalement libre de le croire ou non.
Mais franchement, je vous demande gentiment d’arrêter ça. Tourne la page.
bcs
Je ne contrevient à cela qu'une seule fois pour préciser que je ne voulais pas du tout discuter avec vous, et je ne pense pas non plus l'avoir fait.
Je n'ai défendu Durim qu'à partir d'une note (si vous ne voulez pas appeler ça une accusation, ok) à mon humble avis illégitime, même si je suis personnellement d'accord avec vous sur la liberté d'expression.
C'est tout... croyez-le ou non. Le ressentiment est un sentiment trop profond pour une personne qui m'est complètement indifférente comme vous l'êtes, pour moi : la seule chose qui m'a gêné c'est le ton que vous avez utilisé envers Durim, ainsi que le commentaire lui-même : comme vous le voyez bien, je je discute avec tout le monde et sur tout, parfois je me trompe, d'autres fois je pense que je dis des choses tout à fait sensées... maintenant, si vous le souhaitez, allez-y et reprenez d'anciennes discussions, comme vous l'avez fait dans votre première réponse, je répétez que je me fiche de ce que vous pensez... J'ai juste dit mon opinion comme je le fais toujours.
Maintenant je tourne (vraiment) la page, puisque Lyon66 ne me répond pas et que j'aime parler de moteurs et non de tes obsessions de persécution... J'espère que tu comprends ce que je dis, alors si tu veux évoquez de vieux arguments pour discréditer ce que j'écris, croyant que pour "me répondre en nature", veuillez vous asseoir.
Jusqu'à la prochaine fois.
Ps vous remarquerez à quel point j'ai négligé les "chiffres" que vous avez évoqués et cité ceux certainement pas les meilleurs que vous avez engagés... le fait que vous continuez à évoquer d'anciennes discussions montre que le passé pèse plus sur vous que sur moi...
Maintenant, attaque-moi, c'est tout ce que tu sais faire de toute façon.
Luca
Vous êtes intervenu simplement parce que vous vouliez faire polémique, comme d'habitude, pour rien.
Je n'ai pas accusé Durim, j'ai simplement écrit qu'on ne peut pas refuser à X personne d'écrire ce qu'il pense.
Ensuite, savoir si ce qu’il écrit est « valide » ou « invalide » est une autre question.
Cela me semble clair.
Alors je le répète, où trouvez-vous des insultes de ma part à votre égard ?
Je vous répète que je ne vous suis pas indifférent, il suffit de voir qui cherche toujours qui.
Si quelqu'un m'est indifférent (comme vous l'êtes à moi) je ne le compte pas vraiment (sauf s'il me répond ou me cite).
Et force est de constater que ce n’est pas le comportement que vous adoptez.
Ensuite, vous recommencez à attaquer avec ce que vous considérez comme des insultes (mais qui sont en réalité des compliments écrits par quelqu'un comme vous).
Je ne veux pas discréditer ce que vous écrivez, et comme vous pouvez le constater, je ne réponds JAMAIS à vos commentaires (sauf si c'est en réponse à moi).
mai
Ergo, je ne pense pas vous avoir discrédité, vous vous en êtes occupé avec votre comportement passé de mon point de vue.
La réponse sous forme de ton fait référence au moment où vous répondez d'une certaine manière et je réponds en conséquence. C'est tout.
Tourne la page Luca et garde ce ton et qui sait peut-être qu'un jour je te réévaluerai (mais ce sera très difficile).
Je vais aussi vous préciser une chose : pour « mépriser », il doit y avoir eu une sorte d'estime avant ce mépris, que franchement je n'ai jamais eu envers vous compte tenu de la (ancienne, espérons-le) façon dont vous vous comportez.
Salut Luca, tourne la page, il est temps et essaie de digérer les maigres chiffres du passé.
Ciao.
Bcs (désolé pour les majuscules)
"Vous êtes intervenu simplement parce que vous vouliez faire polémique, comme d'habitude, pour rien."
NON, J'AI DÉJÀ RÉPONDU, LISEZ ATTENTIVEMENT : J'AI DÉFENDU DURIM D'UN COMMENTAIRE INJUSTE ET SAINT (VOTRE).
"Je n'ai pas accusé Durim, j'ai simplement écrit qu'on ne peut pas refuser à X personne d'écrire ce qu'il pense."
CRITIQUE INUTILE ET TENDANCEUSE : VOUS CONTINUEZ À M'ATTAQUER ET VOUS ÊTES LIBRE DE LE FAIRE, DE LA même manière DURIM ATTAQUE LES THÉORIES DE RONNIE, L'INVITANT À SE TAIRE. CELA FAIT AUSSI PARTIE DU DIALOGUE.
"Ergo, je ne pense pas vous avoir discrédité, vous vous en êtes occupé avec votre comportement passé de mon point de vue."
A PART LE FAIT QUE VOS ATTITUDES N'ÉTAIT CERTAINEMENT PAS MEILLEURES, JE VOIS QUE VOUS CONTINUEZ À M'ATTAQUER À PROPOS DU PASSÉ... VOUS AVEZ UNE CLAIRE GRUDENCE ET VOUS CONTINUEZ À M'ATTAQUER EN RÉCLAMANT DES CHOSES QUI N'ONT RIEN À VOIR AVEC LA DISCUSSION ACTUELLE.
ERGO, VOUS M'ACCUSEZ GRATUITEMENT... MAIS VOUS NE VOULEZ PAS L'ADMETTRE.
« Le ton de la réponse fait référence au moment où vous répondez d'une certaine manière et je réponds en conséquence. C'est tout."
PLUS QU'UNE RÉPONSE DE TON, JE PARLERAIS D'UNE QUEUE DE PAILLE : VOUS PARLEZ DE LIBERTÉ D'EXPRESSION MAIS CEUX AVEC VOUS EN DÉSACCORD SOIT LES INVITEZ À CHANGER DE TON (DURIM) OU VOUS LES ATTAQUEZ SUR DES SUJETS EXTÉRIEURS À LA DISCUSSION, COMME AVEC MOI.
"Tournez la page Luca et garde ce ton et qui sait peut-être qu'un jour je te réévaluerai (mais ce sera très difficile)."
EHM….QU'EST-CE QUI N'EST PAS CLAIR POUR VOUS QUE JE M'EN FAIS DE CE QUE VOUS PENSEZ ???
« Je vais aussi vous préciser une chose : pour « mépriser », il faut qu'il y ait eu une sorte d'estime avant ce mépris… »
ALORS ON NE MÉPRISE PAS UN VIOLEUR OU UN PÉDOPHILE SANS AVOIR L'ESTIMER AU PREALABLE ???
EHM…..SANS OFFENSATION, MAIS QUE DIS-TU ?
"... ce que, franchement, je n'ai jamais eu envers toi étant donné la façon (espérons-le ancienne) dont tu te comportes."
YAY, UNE AUTRE ATTAQUE GRATUITE !!!! MERCI.
"Au revoir Luca, tourne la page, il est temps et essaie de digérer les maigres chiffres du passé."
Désolé, mais s'ils ont réussi, qu'est-ce qu'ils ont à voir avec ça ? Est-ce que je ramène dans votre attitude passée ??
JE NE PENSE PAS
….OUAIS MAIS VOUS NE M'ATTAQUEZ PAS GRATUITEMENT !!!
Pour conclure : il ne s'agit pas d'une polémique à votre égard, mais juste (comme vous le dites) d'une RÉPONSE SUR LE TON !
Bonjour!
Luca
Voilà, qu'est-il arrivé au vrai toi ?
Je ne pense pas que mon intervention ait été injuste ou pédante, vous êtes vous-même d'accord avec moi sur la liberté d'expression.
Où t'aurais-je attaqué ou insulté (tu as évoqué des insultes fantômes, mais franchement je ne les lis pas) ?
Durim a attaqué la liberté d'écriture d'un utilisateur, et non les théories de Ronnie.
Je ne discute plus des théories de Ronnie, cela ne sert à rien et là-dessus je répète que je pense exactement comme vous.
Mais j'ai perdu trop de temps à discuter avec Ronnie de ses théories sur lesquelles cela ne sert à rien (de mon point de vue).
Où puis-je inviter Durim à changer de « ton » ?
Je le répète, où t'ai-je attaqué ?
Je ne vous attaquerai pas sur le passé, après votre réponse j'ai réitéré que je préfère lire les théories de Ronnie (bien que bizarres et souvent avec de nombreuses lacunes) que d'autres choses.
Je considère simplement qu'un certain comportement est bien plus grave qu'un autre.
Je n'éprouve pas de ressentiment envers toi, j'éprouve de la compassion envers toi, ce qui est très différent.
Celui qui vous en veut, c’est vous et c’est évident.
Je le répète, si je voulais te discréditer ou faire ce que tu veux faire passer, je t'ai considéré.
Mais comme vous pouvez le constater je n'ai JAMAIS répondu à vos messages (sauf ceux dans lesquels je suis mentionné).
Vous avez pensé à vous discréditer vous-même.
Ce que je pense vous intéresse certainement, il suffit de regarder le désordre que vous faites.
Allez cher Luca, tourne la page, tu es lourd et tu risques de finir (c'est un exemple, pas une attaque) comme ces enfants à qui on refuse un jouet.
Je ne dirai rien sur le mépris, votre retournement de situation est digne du meilleur Ronnie.
Je ne te méprise pas Luca, je ne t'ai jamais méprisé.
Tout comme je n'ai pas le moindre respect ou respect pour un utilisateur qui se comporte comme vous.
Je te plains en ce moment.
Ce n'est pas une attaque Luca, mais je précise simplement que je ne ressens aucun réel mépris ou ressentiment à ton égard.
Je ne peux pas le prouver parce que vous m'avez empêché de le prouver...
Vous n'évoquez pas d'anciens événements pour la simple raison que tout est parti de là à cause d'un oubli de votre part.
Mais cet oubli a donné lieu à insultes sur insultes.
Et vous avez ramené à la maison de nombreuses petites figurines.
Il ne me semble pas que votre réponse soit appropriée, mais plutôt votre énième indigestion qui doit surgir de temps en temps. J'y suis habitué maintenant.
Arrête de te disputer pour rien Luca.
Tournez la page, il est temps.
Vous vous plaignez que je vous « discrédite » mais vous y réfléchissez vous-même.
Dommage, je suis désolé de retrouver le vieux Luca. Je te préférais avant.
Merci
Ps : j'imagine que vous êtes fan de Nicky (moi aussi) et je précise qu'il a tâté le terrain avec Aprilia pour le SBK.
bcs
Voilà, qu'est-il arrivé au vrai toi ?
PROVOCATION ?….JE NE SEMBLE PAS VOUS AVOIR INSULTÉ ET/OU MANQUÉ DE RESPECT !
Je ne pense pas que mon intervention ait été injuste ou pédante...
J'en suis sûr, sinon nous ne serions pas là pour en discuter.
… je sais tout, vous êtes vous-même d’accord avec moi sur la liberté d’expression.
PRÉCISÉMENT, CETTE LIBERTÉ QUI À MON AVIS DURIM N'A PAS NIÉE À RONNIE : IL L'A SEULEMENT EXPRESSÉ D'ÉVITER D'ÉCRIRE DES THÉORIES ABSURDES ET JAMAIS APPUYÉES PAR DES ARGUMENTS VALABLES.
Où t'aurais-je attaqué ou insulté (tu as évoqué des insultes fantômes, mais franchement je ne les lis pas) ?
Attaquer ne signifie pas seulement insulter, mais aussi dénigrer : vous le faites continuellement, en citant et en rappelant votre mépris ou votre dissidence à mon égard.
Mais j'ai perdu trop de temps à discuter avec Ronnie de ses théories sur lesquelles cela ne sert à rien (de mon point de vue).
JE SUIS D'ACCORD AVEC CETTE ATTITUDE, QUI N'EST PAS TROP DIFFÉRENTE DE CELLE DE DURIM QUI À VOTRE PLACE, TENTE AU LIEU D'OUVRIR UN DISLOGUE, TOUT EN INVITANT RONNIE À ARRÊTER AVEC SES THÉORIES FOLLES
Où puis-je inviter Durim à changer de « ton » ?
DANS VOTRE PREMIER POSTE.
Je le répète, où t'ai-je attaqué ?
LIRE CI-DESSUS…
Je ne vous attaquerai pas à propos du passé....
ALORS POURQUOI CONTINUEZ-VOUS À LE Citer ??
….après votre réponse, j'ai réitéré que je préfère lire les théories de Ronnie (bien que bizarres et souvent avec de nombreuses lacunes) que d'autres choses.
ET AINSI? COMPRENEZ-VOUS LA GRATUITÉ DE CE QUE VOUS DÉCLAREZ ?
Je n'éprouve pas de ressentiment envers toi, j'éprouve de la compassion envers toi, ce qui est très différent.
ÉTRANGE... VOUS CONTINUEZ À LE RÉPÉTER, CE QUI EST EN CLAIRE CONTRADICTION AVEC CE QUE VOUS DÉCLAREZ : LA COMPASSION EST UN SENTIMENT QUI, SI RÉEL, N'EST PAS EXPRIMÉ...
Celui qui vous en veut, c’est vous et c’est évident.
Non, mais si ça vous rend agréable, pensez-y.
Je le répète, si je voulais te discréditer ou faire ce que tu veux faire passer, je t'ai considéré.
Eh bien, tu as continué à me répondre pendant des jours, si tu ne voulais pas me considérer, tu as grandement échoué
Ce que je pense vous intéresse certainement, il suffit de regarder le désordre que vous faites.
UNE AUTRE PHRASE QUI N'A AUCUN SENS : JE SAIS EXACTEMENT COMMENT VOUS PENSEZ, SI JE RÉPONDS C'EST UNIQUEMENT POUR RÉPONDRE À VOS POINTS EN TYPE.
Allez cher Luca, tourne la page, tu es lourd et tu risques de finir (c'est un exemple, pas une attaque) comme ces enfants à qui on refuse un jouet.
REGARDEZ, NOUS SOMMES DEUX À ÉCRIRE !!! ET MAINTENANT, JE RÉPONDS SEULEMENT AUX NON-SENS QUE VOUS ÉCRIVEZ
Je te plains en ce moment.
VOUS NE ME CONNAISSEZ PAS, VOUS NE POUVEZ PAS, MAIS SI VOUS POUVEZ LE CROIRE, C'EST TRÈS BIEN... LE FAIT QUE VOUS CONTINUEZ À LE RÉPÉTER VOUS LAISSE CEPENDANT IMAGINER UN CERTAIN BLESSÉ.
Ce n'est pas une attaque Luca, mais je précise simplement que je ne ressens aucun réel mépris ou ressentiment à ton égard.
ET COMMENT POUVEZ-VOUS ? EXACTEMENT QUANT À LA COMPATIENCE, VOUS DEVEZ ME CONNAÎTRE... D'APRÈS CE QUE VOUS ÉCRIVEZ, JE NOTE UNE CERTAINE CONFUSION.
Je ne peux pas le prouver parce que vous m'avez empêché de le prouver...
TU VEUX VRAIMENT ME DIRE CE QUE TU RESSENTES POUR MOI, HEIN ?!? UNE AUTRE CONTRADICTION AVEC CE QUE VOUS ÉCRIVEZ CI-DESSUS...
Et vous avez ramené à la maison de nombreuses petites figurines.
….LE PASSÉ VOUS FAIT BEAUCOUP. TELLEMENT DE GRUDENCE.
Il ne me semble pas que votre réponse soit appropriée, mais plutôt votre énième indigestion qui doit surgir de temps en temps. Arrête de te disputer pour rien Luca.
JE RÉPOND SEULEMENT (POINT PAR POINT) AU NÉANT DE VOS CLARIFICATIONS, C'EST VOUS QUI CONTINUEZ D'AVANCER.
Dommage, je suis désolé de retrouver le vieux Luca. Je te préférais avant.
LA LIBERTÉ D'EXPRESSION S'APPLIQUE-T-ELLE UNIQUEMENT À VOUS ?... JE NE PEUX PAS RÉPONDRE SAUF EN VOUS DONNANT LE DROIT ? ALLEZ, ASSUREZ-VOUS DE NE PAS EXAGÉRER...
Merci
S'IL VOUS PLAIT, J'ESPÈRE QUE VOUS FINISSEZ AVEC CETTE PANTOMIME….
BONNES VACANCES
Ps
Je ne sais pas comment vous le savez, mais merci beaucoup pour les informations concernant l'avenir de Nicky.
Bonnes vacances
Ce n'est pas une provocation. Mais une simple observation.
C'est en fait vous qui, comme d'habitude, essayez par tous les moyens de discuter pour rien. Je n’étais ni arrogant ni injuste.
Durim a écrit (j'ai coupé la partie centrale) :
« 12 juillet 2015
Durim.
Arrête ça? arrête ça?? tu ne sais plus lire...
Et s'il te plait, n'ose pas me répondre... Je n'ai même pas envie de lire ton commentaire"
C'est vouloir empêcher un utilisateur d'écrire ce qu'il veut. Et chacun ici est libre d'écrire ce qu'il veut (dans la limite bien sûr), même des théories basées sur rien (comme le sont souvent celles de Ronnie).
D'après ton copié-collé, il semble que je te définisse comme "je sais tout", alors qu'en réalité ce n'est pas le cas, étant donné que j'ai écrit :
"Je ne pense pas que mon intervention ait été injuste ou pédante, vous êtes vous-même d'accord avec moi sur la liberté d'expression."
Depuis quand être en désaccord avec ce qu’écrit un utilisateur équivaut-il à une insulte ou à un dénigrement ?
Vous avez écrit que certaines insultes venaient de moi, mais franchement je ne lis pas d'insultes.
Tu as écrit:
Juillet 15 2015
LucaR.
BC
…Je vous remercie pour les insultes et le mépris que vous nourrissez et montrez secrètement à mon égard. De nos jours, pour le moins inapproprié.
Quant au dénigrement, vous pouvez y réfléchir par vous-même. Je répète que si je voulais te dénigrer, je t'ai considéré même lorsque tu ne répondais pas (VOUS) à mes commentaires ou citations diverses.
Mais comme vous le constaterez, je ne vous réponds que si vous me citez ou répondez à mes commentaires.
Si je voulais vous dénigrer ou vous contredire par partialité, je me comporterais différemment.
Mais, je le répète, je ne vous compte pas même lorsque vous ne répondez pas à mes commentaires.
Celui qui est à l’origine de sa douleur devrait pleurer pour lui-même, cher Luca.
C'est vous qui démontrez certaines choses aux autres utilisateurs avec votre comportement.
En fait, dans le premier message, j'ai écrit :
"petit mot pour Durim :
Ronnie est libre d'écrire ce qu'il pense et ce qu'il veut. Si vous ne voulez pas le lire ou si ce qu’il écrit vous dérange, ignorez-le.
Mais il DOIT être libre d'écrire ce qu'il veut.
C'est son point de vue (certains points avec lesquels je suis d'accord, d'autres pas, comme lorsqu'il écrit sur la révolution du pneu cette année, alors qu'en réalité la vraie révolution s'est produite l'année dernière... les déclarations de Jorge).
Chacun est libre d’écrire comme il le pense et si l’utilisateur ne lui plaît pas, il n’est pas pris en compte.
Je ne pense pas avoir invité Durim et changé le "ton".
Mais tout simplement ne pas l'envisager en cas de peu de "like" envers l'utilisateur, mais aussi pour ne pas limiter sa liberté d'expression.
Citer ne veut pas dire attaquer, j'ai simplement mis deux comportements dans votre assiette et vous ai expliqué lequel des deux je considère le plus grave. Et en le citant je vous ai aussi écrit que je n'ai aucune rancune, aucune haine, ni quoi que ce soit d'autre envers vous.
Mais de la simple compassion car c'est ce que tu m'as donné l'occasion de ressentir envers toi.
Je répète que je vous répondrai si vous me répondez directement ou si vous me citez, en tournant ce que j'ai écrit et en essayant de le faire passer pour des attaques contre un utilisateur alors qu'il ne le sont pas.
Si vous me répondez, je vous répondrai (c'est mon droit, ainsi que le vôtre).
Je ne pense pas que vous sachiez ce que je ressens sur de nombreux sujets (et vous l'avez prouvé à plusieurs reprises).
Vous écrivez comme d'habitude pour faire polémique sur rien, simplement de temps en temps votre indigestion surgit.
Tourne la page Luca.
En fait, je réponds aux conneries que vous m'écrivez.
Notez BIEN qui pour la énième fois (comme toujours) a cherché qui.
Ce n'est certainement pas moi.
La rancune est une chose, la compassion en est une autre.
Et je n'éprouve aucune rancune à votre égard.
Je te plains juste.
C'est vous qui avez évoqué le fait que je ressens du ressentiment/de la haine, etc. à votre égard, et je vous ai fait comprendre ce que je ressens réellement pour vous, en tant qu'utilisateur.
Je n'avais pas envie de vous le faire savoir, mais je vous ai fait comprendre que ce que vous pensez ne correspond pas à ce que je ressens envers vous.
Je ne vous connais pas en tant que personne physique, mais en tant qu'utilisateur ici je vous connais très bien (comme tout le monde).
Le passé est une évidence pour ceux qui brûlent (et beaucoup).
AHAHAHA Je vais y aller car si vous répondez en essayant d'insinuer ou de faire passer certaines choses, je clarifierai vos doutes.
Et où ai-je écrit que tu ne peux pas répondre ?
Je t'ai conseillé cher Luca de passer à autre chose, c'est tout.
Il est évident que celui qui a déclenché (comme d'habitude) la pantomina provoque une indigestion.
ps:
Vous êtes les bienvenus.
Comme je le sais, je ne l'écrirai pas, il vaut mieux éviter de nouvelles discussions inutiles.
Ce que je sais, c'est qu'il a proposé et testé le terrain pour piloter une moto Aprilia en SBK.
Mais ce n'est pas la seule maison dans laquelle il s'est proposé.
Franchement, je ferais équipe avec Melandri Hayden sur la nouvelle R1.
Merci pour les bonnes vacances.
Mais pour mémoire, je vous informe que je ne prendrai pas de vacances.
J'ai pris mes vacances en mai et je les referai entre septembre et octobre.
Bonnes vacances à toi alors.
Très chère, je reviens de vacances et je te retrouve pile à temps, avec encore une phrase : si tu ne veux pas parler d'insultes, tu ne peux certainement pas nier qu'à chaque fois que tu essaies de ressusciter le passé, de discréditer ce que je dis... pas tant pour le fond des concepts que j'exprime (liberté d'expression, y compris critique de Ronnie et incitation à arrêter les discours absurdes) mais parce que je t'ai attaqué un jour par erreur...
Evidemment si, si tu ne sais pas t'attacher à autre chose, tu n'as pas grand chose à dire... évidemment si tu continues cette histoire, tu es incapable d'argumenter tes raisons, et tu essaies de te réfugier dans une erreur passée que, pour mémoire, vous avez également considérée comme un protagoniste grossier.
Cela dit, le post contre Ronnie était légitime à mon avis, argumentez-le si vous voulez... si vous en êtes capable. Sinon apprends à te taire !!
Bonjour
Ps : Je ne pense pas qu'il serait utile de discuter des informations sur Hayden... et je ne le ferais certainement pas. Quoi qu'il en soit, merci
Parfois, il m'est arrivé aussi d'être verbeux mais... dernièrement, je trouve des papyrus si longs que, même s'ils sont intéressants..., après 4-5 lignes, je saute...
C'est un gros effort pour aller au bout et comprendre le sens du discours...
Un bon résumé rapide, non ?
Je suis tout à fait d'accord : parfois nous pensons que plus nous écrivons, mieux nous pourrons argumenter nos pensées... Je pense qu'il vaut mieux être concis et chirurgical dans l'explication des concepts fondamentaux.
Toute la discussion deviendrait plus claire…