MotoGP Sachsenring: Marquez kehrt durch Dominanz in die Erfolgsspur zurück, Rossi baut seinen Vorsprung auf Lorenzo in der Meisterschaft aus
Der amtierende Honda-Champion erzielt seinen einundzwanzigsten Erfolg in der MotoGP, Rossi führt Lorenzo auf dem dritten Platz an
MotoGP 2015 Deutschland GP Rennen – Marc Marquez dominierte den Großen Preis von Deutschland in der MotoGP-Klasse. Nachdem der Honda-Fahrer die Führung des Rennens übernommen hatte, gab er sie bis kurz vor der Zielflagge nicht mehr ab. Für den amtierenden Champion ist es nach dem Sieg in Austin der zweite Saisonsieg und der einundzwanzigste in der MotoGP. Nach der Kontroverse in Assen ist ein Sieg da, der die Krise überwunden und ihm einen schönen Urlaub ermöglichen wird.
Dani Pedrosa und Valentino Rossi standen auf dem Podium, letzterer musste sich dem Spanier geschlagen geben. Aus Meisterschaftssicht gibt es jedoch gute Nachrichten für den neunmaligen Weltmeister, der in den Urlaub geht, um seinen Vorsprung vor Lorenzo, der heute Vierter ist, weiter auszubauen. Ducati „rettete“ sich mit Andrea Iannone auf Platz fünf, während Andrea Dovizioso das Rennen aufgrund eines Sturzes nicht beendete.
In der Weltmeisterschaftswertung erreicht Valentino Rossi nun 179 Punkte gegenüber 166 von Jorge Lorenzo. Andrea Iannone ist mit 118 Punkten Dritter, Marc Marquez liegt nur vier Punkte hinter dem Ducati-Fahrer.
Rennbericht
Nachdem sie die Rennen der Moto3- und Moto2-Klassen besucht haben, bei denen Danny Kent bzw. neunte Etappe und die Halbzeit der Weltmeisterschaft 2015, bei der Valentino Rossi mit zehn Punkten Vorsprung auf seinen Teamkollegen Jorge Lorenzo an der Spitze der Weltmeisterschaft steht.
Gestern holte sich der amtierende Champion Marc Marquez (Honda) im 15-minütigen „Time Attack“ die Pole und sicherte sich damit seinen vierten Pole-Start in dieser Saison, den sechsundzwanzigsten seiner Karriere in der Top-Klasse. In der ersten Reihe stehen mit ihm seine Landsleute Dani Pedrosa (Marquez‘ Teamkollege) und Jorge Lorenzo auf der Team Movistar Yamaha.
Andrea Iannone wird auf einer Ducati die zweite Reihe eröffnen. Im Qualifying lag der Fahrer aus Vasto vor dem Kolumbianer Yonny Hernadez auf der Ducati GP14.2 des Teams Pramac und Valentino Rossi. Dritte Reihe für die Brüder Aleix und Pol Espargarò und für Bradley Smith.
Nach einem schwierigen Qualifying startet Andrea Dovizioso aus der vierten Reihe und schaffte es zum elften Mal. Fünfte Reihe für Danilo Petrucci mit der zweiten Ducati des Team Pramac, während der San Marino Alex de Angelis das Beste aus seinem Iodaracing ART herausholte und ihn in die sechste Reihe rückte. Alles bereit, noch 30 Runden für 110.13 km. Die Ampel geht aus, der Schnellste am Start ist Pedrosa, doch in der ersten Kurve übernimmt Lorenzo die Führung und Marquez überholt auch Pedrosa. Gefolgt von Andrea Iannone mit Ducati und Valentino Rossi mit Yamaha.
Rossi greift an und überholt Iannone, während Andrea Dovizioso mit dem zweiten GP15 Elfter wird. Die erste Runde endet mit Lorenzo vor Marquez, Pedrosa, Rossi, Iannone, Hernandez, Smith und Pol Espargarò.
In den ersten Runden behauptet Lorenzo die erste Position, während Rossi in der Rechtskurve vor dem Wasserfall einen schweren Unfall erleidet. Valentino erholt sich, fährt eine schnelle Runde, während Hernandez einen Angriff auf Iannone versucht. In der vierten Runde überholt Rossi Pedrosa und Marquez führt das gleiche Manöver an Lorenzo durch.
Der mallorquinische Yamaha-Champion versucht, Marquez einzuholen, der jedoch in der Lage zu sein scheint, weiterzukommen. Das vom Spanier beim Aufwärmen gezeigte Tempo scheint ihm die Flucht zu ermöglichen. An diesem Punkt ist es Rossi, der Lorenzo ins Visier nimmt und nach einem erfolglosen Versuch gelingt ihm das Manöver. Jetzt ist Rossi Zweiter und aus Meisterschaftssicht ist es ein sehr positives Ergebnis für den Fahrer aus Pesaro. Pedrosa überholt auch Lorenzo. Wenn das Rennen jetzt enden würde, würde Rossis Vorsprung vor Lorenzo vor der Sommerpause 17 betragen.
Verlieben Sie sich in Dovizioso! Ein Wochenende zum Vergessen für den Ducati-Fahrer aus Forlì, der seit dem Mugello-Rennen nichts Gutes mehr erlebt hat. In Mugello war es ein technisches Problem, das ihn aufhielt, in Barcelona war es sein Sturz, in Assen zwang ihn ein weiteres technisches Problem dazu, Positionen einzunehmen, und hier stürzte er erneut! Ein Rückschlag, der die Moral des Ducati-Fahrers belasten wird.
Wir haben die Hälfte des Rennens erreicht, Marquez führt mit großem Vorsprung vor Rossi, gefolgt von Pedrosa, während Lorenzo über eine Sekunde hinter seinem Honda-Landsmann liegt. Andrea Iannone, Fünfter, hält die Ducati erneut über Wasser, vor Smith, Crutchlow, Hernandez, Pol Espargarò und Danilo Petrucci aus Terni.
Angriff von Pedrosa, der Rossi überholt und auf die zweite Position vorrückt. Das Duell zwischen dem Spanier und dem gebürtigen Pesaro wird aus Meisterschaftssicht sehr wichtig sein, da tatsächlich vier Punkte auf dem Spiel stehen, zwanzig für den zweiten Platz und sechzehn für den dritten.
In den letzten fünf Runden des Rennens rückt Marquez immer näher an seinen zweiten Sieg des Jahres heran, der sein einundzwanzigster in der MotoGP wäre. Rossi kämpft immer darum, Pedrosa den zweiten Platz wegzunehmen, während dahinter ein großer Kampf zwischen Pol Espargarò (Achter), Petrucci, Vinales, Hernandez und Aleix Espargarò tobt.
Die letzte Runde beginnt, Marc Marquez gewinnt zum sechsten Mal in Folge auf dem Sachsenring, Pedrosa und Rossi auf dem Podium, Lorenzo Vierter und Iannone Fünfter.
Fotos: Alex Farinelli
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Gut gemacht, herzlichen Glückwunsch zu den fantastischen 4
Ein zusätzliches Kompliment an Vale für einen weiteren Podiumsplatz und für die Meisterschaftsführung vor Jorge.
Ohne zu vergessen, dass die Ergebnisse der Italiener im MGP ohne den 36-Jährigen aus Tavullia kaum von Bedeutung wären.
Ok, Iannone und Dovi, aber an der Spitze gibt es immer und nur das legendäre Vale.
Bei allem Respekt vor denen, denen es nicht gefällt ;-))
Wie erwartet, Marquez an erster Stelle, Pedrosa an zweiter Stelle und auf jeden Fall ein ausgezeichneter Rossi an dritter Stelle, Lorenzo verhaltener, so dass es für ihn schwieriger sein wird, die Meisterschaft nach Hause zu holen, selbst wenn das nächste Rennen günstig verläuft und Rossi in diesem Jahr größere Schwierigkeiten hatte Vergangenheit.
Mehr als Marquez wird Pedrosa den Ausschlag zwischen Lorenzo und Rossi geben. Wir wissen, dass Marquez an der Spitze liegt und vor Jahresende weitere Rennen gewinnen wird, aber wenn er es schafft, wird Pedrosa entscheiden, wer die meisten Punkte gegenüber seinem Gegner erzielen wird oder nicht.
Heute hat Rossi gewonnen, aber nicht viel. Wenn Lorenzo in Indianapolis Zweiter, Pedrosa Dritter und Rossi Vierter wird, wird alles sofort wieder ins Rollen kommen.
Es hängt auch vom Glück ab, denn so schlimm ist es für die beiden jetzt noch nicht gelaufen, sie haben die Rennen immer zu Ende gebracht, keine technischen Probleme mit dem Motorrad, nur mit dem Helm für Jorge und einer Bronchitis, Rossi muss so weitermachen und keine Fehler machen. Heute ist er zu Beginn des Rennens ein großes Risiko eingegangen.
Ich hoffe, dass sowohl Lorenzo als auch Rossi bis zum Ende der Saison Glück haben und alles allein von ihrem Können und ihrer Konstanz abhängt.
Márquez konnte nur dann wieder in den Kampf einsteigen, wenn die anderen Probleme hatten oder wenn er bei der Wahl der Reifen schamlos bevorzugt wurde, wie in den ersten 10 bis 12 Rennen der letzten Saison, bei denen er von mindestens 11 Reifen zum Anfertigen bekam die meisten seiner Eigenschaften.
Hör auf? Hör auf?? Sie können nicht mehr gelesen werden ... jedes Mal, wenn Sie diese Sache über Reifen sagen ... müssen Sie es immer in jedem Artikel sagen. Viele haben Ihnen bereits gesagt, dass Sie falsch liegen. Die Ergebnisse hängen nie nur von den Reifen ab. Es ist nicht der Reifen, der den Sieg ausmacht. Da sind der Fahrer, das Team, das Setup, das Motorrad und der Reifen. Honda ist jetzt aufgrund des alten Chassis stark, nicht aufgrund besserer Reifen.
Und bitte trauen Sie sich nicht, mir zu antworten. Ich möchte Ihren Kommentar gar nicht erst lesen
Hör zu, Durim, wenn dir nicht gefällt, was ich schreibe, ist es deine Sache... lies mich nicht und störe mich nicht, ich sage, was ich denke, du glaubst, was dir gefällt...
Ich liebe den Motorsport, aber wenn ich die Dynamik jahrelang beobachte, dann rieche ich auch etwas Brennendes, ich stelle die Fähigkeiten der Fahrer nicht in Frage, sie sind alle Meister, aber für mich ist das Spiel nicht ganz sauber, im Gegenteil.
Es ist ein Geschäft wie die Formel 1, selbst die MotoGP leidet unter dieser Dynamik und ist vor allem mit Einzelreifen immer schmutziger geworden.
Wenn du mit Salamischeiben auf den Augen weitermachen willst, dann mach weiter, ich mag sie nicht...
Seltsam, dass das Chassis plötzlich in Assen auftauchte und sich dort plötzlich etwas änderte. Es ist auch seltsam, dass Pedrosa das Motorrad von 2015 verwendet und es immer noch sehr stark ist, es liegt also nicht am Chassis und nicht einmal am Motor, da sie den Auspuff und die Elektronik geändert haben, aber der Motor ist immer noch derselbe, und das sind kleine Dinge, die sie gemacht haben hätte es zu Beginn des Jahres tun können, wenn sie von grundlegender Bedeutung gewesen wären.
Verdammt, Yamaha hat sich im GP seit ein oder zwei Saisons plötzlich um 5-10-15-20 Sekunden verbessert und Honda ist im ersten Teil der Saison ein Wrack geworden, genauso wie die Fahrer keine Idioten sind, die plötzlich vergessen, wie man fährt schnell.
Die Reifen verändern die Balance, und nur weil es in diesem Jahr eine verrückte Entwicklung im Vergleich zum letzten Jahr gibt, sehen wir Umwälzungen, sonst hätten wir miterlebt, was in den letzten zwei Jahren passiert ist.
In der Formel 1 ist es dasselbe, schauen Sie sich nur an, was Mercedes jetzt macht ... Es sind eindeutig nicht nur die Reifen, sondern auch die Vorschriften, die beim Sieg von Redbull und einige Jahre zuvor bei Ferrari geändert wurden, um „Unregelmäßigkeiten“ zu beseitigen, während Mercedes jetzt gewinnt und Sie dominieren die Vorschriften und sind sehr stabil ;) Kurz gesagt, ein netter Witz, oder?
Schauen Sie, in der Formel 1 wurden die Vorschriften von den drei Herstellern (Renault, Mercedes und Ferrari) gemeinsam ausgearbeitet... wenn die Deutschen die Nase vorn haben, dann nur, weil sie besser arbeiten.
Ebenso werden in der MotoGP Reifen entwickelt, ohne jemandem zu helfen, daher ist es logisch, dass das Team, das Motorrad oder der Fahrer, der sich am besten anpasst, davon profitiert. Aber gerade weil Interessen auf dem Spiel stehen, solche offensichtlichen Verschwörungen oder Günstlingswirtschaft, können wir nicht reden.
... nur um es Ihnen zu zeigen, ich komme auf Ihr Beispiel zurück: Die Vorschriften in der Formel 1 wurden AUCH geändert, um FERRARI zu helfen, und im Allgemeinen waren sie gegen diejenigen, die in diesen Jahren dominierten:
1994 Abschaffung der aktiven Sperren: gegen Williams
1995 Übergang von 3500 auf 3000 ccm: gegen Renault, dann Williams und Benetton
1998 schmale Spuren und Rillenreifen: gegen Williams
2000 Beryllium-Abschaffung: gegen Mercedes, dann gegen McLaren
2002 Spielstandsänderung: gegen Ferrari
2005 Abschaffung des Reifenwechsels: gegen Ferrari
2006 Wiedereinführung des Reifenwechsels: gegen Renault und McLaren (pro Ferrari)
2009 Rückkehr zu Slicks und aerodynamischen Einschränkungen: gegen Ferrari und McLaren
2013-14 Verbot kaputter Auspuffanlagen und Rückkehr zu Turbos: gegen RedBull
Wie Sie sehen, gibt es Günstlingswirtschaft nur in Ihrem Kopf, tschüss!
In der Formel 1 wimmelt es von Mafias, und die Engländer und die Italiener haben es einander nie erzählt, auf jeden Fall wurde Beryllium nicht abgeschafft, um Mercedes anzugreifen, viele haben es benutzt, aber Berylium ist wie Asbest oder Kobalt, es bringt dich um, verstanden?!
Sie haben es nicht entfernt, um jemanden zu benachteiligen, sondern weil es für diejenigen, die dort arbeiten, äußerst gefährlich ist ...
Es ist klar, dass Ferrari, als Ferrari mit Schumacher gewann, der Favorit war, so wie als es mit Beneton gewann oder als Renault mit Villneuve gewann, sogar Redbull, aber wissen Sie, dass Renault es vorzog, sich von diesen Hybridmotoren fernzuhalten, weil sie nicht gerade geniale Hybridmotoren sind Neben Ferrari ist es klar, dass diese Technologie auch Mercedes zugute gekommen wäre, da Renault in der Zeit der blockierten V8-Motoren aufholen musste und die Vorschriften, die ausschließlich auf der Aerodynamik basierten, dazu führten, dass sie dominierten, während Ferrari und Mercedes Probleme hatten.
Ferrari glaubte, etwas mehr Kontrolle über Renault erlangen zu können, wohlwissend, dass der Motor wieder stärker zum Protagonisten werden müsste, aber in Wirklichkeit wurden diese Vorschriften erlassen, um Mercedes den Vorteil zu verschaffen, den das Unternehmen auf andere Weise nicht hatte erreichen können. .
Dies sind Zeiträume, die am Tisch festgelegt werden.
In der Formel 1 ist das schon seit mehr als 10 Jahren so und nur sporadisch kommt es zu Störungen.
Die MotoGP ist in den letzten Jahren so geworden, es sind keine Verschwörungen, es sind Weltmeisterschaften, die praktisch mit Absicht entschieden werden.
Wir werden sehen, ob das überhaupt so geschrieben wurde wie 2009/2010 für Yamaha oder 2011, 2014 für Honda.
Im Moment könnte dies für Honda ein Jahr wie 2014 sein, oder wenn diese Mischungen, die von Assen zu den Honda/Marquez-Spezifikationen zurückgekehrt sind, im Laufe der Zeit bestehen bleiben oder nur eine Sache dieser beiden GPs waren.
Im Jahr 2012 war es dasselbe, nur mit vertauschten Rollen. Stoner dominierte weiterhin wie 2011, bis man ihn zwang, die anderen für Yamaha/Lorenzo hergestellten Reifen zu verwenden. Das Gleiche gilt für Jorge. 2013 änderten sie seine Parameter während des Weltmeisterschaftsrennens, und durch eine Verletzung vergab er die letzten Chancen, die er hatte. Letztes Jahr waren die Mischungen klar auf Marquez/Honda ausgerichtet, nur ein blinder oder naiver Mensch erkennt heutzutage nicht, dass man in einer normalen Saison nicht die ersten 12 Rennen des Jahres gewinnen kann, ohne Umwälzungen im Reglement...
Ebenso wenig ist es möglich, dass ein Motorrad, das in der Saison zuvor 6 bis 10 Sekunden vor seinem Gegner hatte, plötzlich entweder etwas besser läuft oder pro GP 5 bis 15 Sekunden langsamer wird als es selbst, während die Gegner den Abstand auf ein Minimum verringern 10 15 Sekunden und sie fügen auf wundersame Weise weitere 5 oder 6 hinzu, wiederum ohne Umwälzungen ...
Ich bin kein eingefleischter Stoner-Fan. Wenn ich jemanden anfeuern muss, werde ich Rossi anfeuern, aber Gott, höre auf seine Worte, wenn jemand so stark und so schnell ist, der wie Rossi, Lorenzo und Pedrosa um die Welt gekämpft hat Meisterschaften gewonnen hat und so viele Rennen gewonnen hat, so viele schnelle Runden und Poles, sagt einem, dass er die Umwelt nicht mag, dass er es nicht mag, unter den Bedingungen zu fahren, denen sie dich aussetzen, selbst wenn sie dir Millionen zahlen, warum hat das jemand? Wie der, der Motorräder und Wettbewerbe im Ruhestand mag?
Er verrät sicherlich nicht alles, denn er weiß genau, was es bedeutet, seine Weltmeisterschaft 2007 mit Bridgestone und die Weltmeisterschaft 2011 in Frage zu stellen, aber Gott, wenn er 2012 noch Zweifel hatte, klärten sich seine Gedanken, als sie es waren verletzte sich bei dem Versuch, eine Weltmeisterschaft zu gewinnen, die er nicht mehr gewinnen konnte, weil sich die Spielparameter veränderten, wie Lorenzo im Jahr 2013 ...
Es gibt diejenigen, die sich für dieses schmutzige Spiel interessieren, wie Rossi, der es jetzt philosophisch angeht, Lorenzo etwas weniger, da er bei jedem Reifenwechsel seine Stimme erhebt, und Marquez ist entweder noch nicht so weit, oder glaubt, dass er gewinnen kann, selbst wenn er Da ihm die Parameter unter den Rädern fehlen und er sich tatsächlich hinlegt, ist es gut für ihn, dass er sich noch nicht ernsthaft verletzt hat.
Ich denke, Pedrosa hat sich inzwischen den Beweisen ergeben, dass er 2006 seine Karten ausgespielt hat und 2011 nicht einmal in der Lage war, zu spielen.
Wenn Sie in Austin und hier am Sachenring für Honda und auf den anderen Strecken für Yamaha nicht verstanden haben, was der Unterschied zwischen diesem und dem letzten Jahr ist und wo die Unterschiede bestehen, die nicht bei den Motorrädern, sondern bei den Reifen liegen, bleiben bestehen zu glauben, dass alles sauber ist.
Es ist klar, dass es viele Parameter und Einstellungen gibt, die sich auf die Leistung auswirken können.
Aber kann Ihrer Meinung nach ein Team, das 11 von 12 Rennen gewinnt, in denen auf dieser Welt alles gut läuft, Glück haben? Plötzlich wird das gleiche Team zu einem Team, das nur zwei von neun Rennen gewinnt und nicht in der Lage ist, das Motorrad, das im Vorjahr dominiert hat, zum Laufen zu bringen, außer auf Strecken, auf denen das Motorrad einen technischen Vorteil hat und nicht die Reifen. . und auf jeden Fall hatten sie in Austin und am Sachenring die Reifen, die Marquez mag, anderswo nicht, bzw. die anderen hatten Reifen, die ihnen besser gefielen...
Wenn für Sie alles sauber ist, kommt es nicht nur auf die Strecke, den Fahrer und das Motorrad an, sondern auch darauf, ob eine Strecke gewonnen oder verloren wird.
Durch die Herstellung von Reifen für das eine oder andere Motorrad konnten sie sogar Ducati zum Sieg verhelfen... was 2007 geschah, als die Bridgestones hauptsächlich für dieses Motorrad entwickelt wurden, während Michelin bereits seit 2006 in der Krise steckte und 2005 die ersten Anzeichen dafür auftraten begann, dass er den Zug verpasste.
Es steht Ihnen frei, zu denken, was Sie wollen: Ich persönlich glaube, dass Ihre Hypothesen absurd sind und nur das Ergebnis von „Verschwörungswahn“ sind ... was in Italien sehr verbreitet ist.
Beryllium beispielsweise ist gesundheitsschädlich, allerdings nur während der Verarbeitungsphase! Seine Abschaffung wurde von denen (Ferrari) unterstützt, die diese Technologie nicht nutzen konnten: und es ist merkwürdig, wie Sie mir NICHT die anderen Abschaffungstechnologien erklären, die Ferrari begünstigten!!!
Wenn du willst, gebe ich dir mehr:
1982/3 Abschaffung der Miniröcke: Pro Ferrari
1986 Tankstopp: gegen McLaren
1994 Wiedereinführung der Lieferungen: gegen Williams Renault
Ich bitte Sie nur, nicht so zu tun, als wären Sie aufgeklärt im Vergleich zu denen, die nicht so denken wie Sie: Sie denken vielleicht, dass er ein Einfaltspinsel ist und dass Sie viel geschickter und fähiger sind, Dinge zu sehen, die Menschen wie ich nicht sehen. Ich verstehe das nicht... ebenso glaube ich, dass Ihre Theorien (einschließlich der MotoGP) das Geschwafel einer Person sind, die glaubt, sie sei schlauer als andere... zu Unrecht.
Die Weltmeisterschaft ist ein italienischer Gedanke... wie Fußballwetten. F1 und MotoGP sind meiner Meinung nach kein Fußball, und das Reglement bestraft immer diejenigen, die dominieren … das ist alles.
Luca, wenn du Belege für die Formel 1 willst, schau dir die Rangliste der Konstrukteursweltmeisterschaften von den 60er Jahren bis heute an und sag mir dann, ob es da nicht etwas gibt, das nach Entscheidungen stinkt, die auf dem Tisch liegen und in denen es unterschiedliche Perioden gibt, in denen einer über den anderen dominiert ...
Es ist offensichtlich, dass Mercedes jetzt dominieren wird, da sie diejenigen sind, die am wenigsten gewonnen haben... aber das sind alles Vermutungen... Meiner Meinung nach gibt es keine Verschwörung, es wird einfach so entschieden. Selten stiehlt man die Weltmeisterschaft von einem Jahr auf das andere, oft geht man von einem Tag auf den anderen so von der Dominanz des einen zur Dominanz des anderen über ...
Ronnie:
1. Ferrari glaubte, mit Hybridmotoren gewinnen zu können. Habe die Herausforderung bereits angenommen, aber verloren.
2. Die Statik der 60er? Ich kenne sie auswendig: Was wäre an der modernen Statistik verdächtig, wenn man sie mit denen jener Jahre vergleicht?
Es gab weniger Geld und es gab keine Hersteller: nur Ferrari und Cosworth … oder davor BRM Climax und Repco. Kurz gesagt, Kleinigkeiten, und die Engländer haben wie jetzt mit den Italienern gestritten ...
Ergebnisse aus den 60er Jahren, nicht aus den 60er Jahren.
Wie sind die Motorenhersteller von 60 bis heute in der Weltmeisterschaft aufeinander gefolgt und haben die Weltmeisterschaft gewonnen ... auf zyklische Weise ...
Die Formel 1 ist wahrscheinlich der am meisten gefälschte Motorsport der Welt, der korrupteste und schmutzigste, und das seit Jahrzehnten immer mehr, da sie sich immer mehr zu einer Show und einer Reihe festgelegter Weltmeisterschaften entwickelt.
Es steht jedem frei, zu glauben, was er will, aber diejenigen, die ihnen viele Jahre lang folgen, oder viele, die ihnen viele Jahre lang folgen, erkennen den Schmutz, der um und in dieser Welt herumgeht, ebenso wie diejenigen, die dort arbeiten und sie aufgeben ...
Die MotoGP ahmt diese Dynamik immer mehr nach.
Schauen Sie sich nur an, was sie im Laufe der Jahre mit Reifen gemacht haben, von Bridgesotone bis Pirelli, bei Pirelli war es extrem, man muss wirklich die Augen schließen und die Ohren zustopfen, um es nicht zu bemerken, es ist skandalös ...
Ich denke, dass das Heck oder das Vorderrad oder beides in Assen im Vergleich zu den vier von Lorenzo gewonnenen Rennen unterschiedlich waren. Ich glaube, Jorge hat sich sofort darüber beschwert, dass die Mischung am Rand nicht dieselbe war.
Sicherlich haben der Rahmen, die Auspuffanlagen und die neue Honda-Elektronik etwas gebracht, aber sie verwandeln ein Motorrad, das bei einem GP 8 oder 9 Sekunden verliert, nicht in einen Sieger, und zwar im Laufe von 2 GPs.
Wenn nicht, hätte Yamaha letztes Jahr nicht 13 Rennen gebraucht, um das erste zu gewinnen, oder?
Wenn Rossi im Trockenen eine Pole holte und auf der Rennstrecke sofort stark war, hat sich meiner Meinung nach nach vier Siegen für Lorenzo etwas geändert, genauso wie es für Lorenzo seltsam ist, nach einem nicht perfekten Start vier Rennen in Folge zu gewinnen .
Selbst Marquez, der ein instabiles Motorrad hatte, schaffte es in der letzten Runde, eine Runde vier Zehntel schneller zu fahren, als Rossi nicht gestoppt wurde, sondern zog, während Jorge von diesen Zeiten träumte. Während in Jerez Le Mans und auch in Mugello waren es die anderen, die Jorges Renntempo vergessen hatten. Ebenso war es in Austin Marquez, der das schlechte und schlechte Wetter schaffte, und in Argentinien war er rot, mit dieser ExtraDura, die nur er ausnutzte.
Der Hard wurde für die offiziellen Hondas in diesem GP hergestellt und für Marquez wurde der Extra Hard für die offiziellen Yamahas und für Rossi hergestellt.
Meiner Meinung nach können sie die Fahrer oder Motorräder behindern und einen Fahrstil einem anderen vorziehen, auch wenn Bridgestone meiner Meinung nach weiterhin das Ziel hat, mit dem Motorrad und dem schnellsten Fahrer auf der gegebenen Strecke so schnell wie möglich zu fahren und dafür Reifen zu liefern, die das können nicht auseinanderfallen und keinen Motorradhersteller schlecht aussehen lassen und somit zeigen, dass Bridgestones auf allen Motorrädern gut sind, um ein gutes Bild von Verschleißfestigkeit und Leistung zu haben.
Daher ist es möglich, dass auf den Rennstrecken, auf denen es in der Vergangenheit zu Katastrophen kam, von Jahr zu Jahr vielleicht sicherere Mischungen für alle eingeführt werden und man sich weniger auf die Leistung des einzelnen Fahrers auf der fliegenden Runde und im Rennen konzentriert.
Für mich bleibt die Tatsache bestehen, dass die Fahrer sagen, was sie bevorzugen, und Bridgestone und die Teams wissen, was die Fahrer bevorzugen, was einer bevorzugt und was ein anderer bevorzugt, daran besteht kein Zweifel!
Dann, ob sie diese Aspekte ausnutzen, um Ergebnisse zu manipulieren.
Ich denke, dass es passieren kann, auch wenn es unmöglich ist, den Ausgang eines Spiels mit Sicherheit vorherzusagen.
Nehmen wir jedoch an, dass das Denken an stabile Wetterbedingungen einem Motorrad oder einem Fahrer mit einem bestimmten Reifen zugute kommen kann.
Auch weil man, wenn man von den ersten Runden an sofort das Gefühl bekommt, das Bike feinjustiert und viel weniger Probleme zu lösen hat.
Ich stimme zu, dass es viele Parameter gibt und Regen ausreichen würde, um jedes Programm durcheinander zu bringen. Aber ich glaube, dass diese Fahrräder so flexibel und voller Anpassungsmöglichkeiten sind, dass es bei jedem von ihnen technische Grenzen gibt und bleiben wird, die angepasst werden können, genauso wie die Stile der Fahrer so weit wie möglich variiert werden können, aber das liegt irgendwo bei Ihnen Ich kann nichts tun, wenn Ihr Fahrstil oder Ihr Motorradverhalten beeinträchtigt sind.
Yamaha und Honda haben unterschiedliche Eigenheiten, obwohl sie sich überall verbessern, unterscheiden sie sich in Motorleistung und Gewichtsverteilung. Sie fahren oft unterschiedlich und haben unterschiedliche Fahrer, sodass sie meiner Meinung nach etwas für das eine oder andere Fahrrad und den einen oder anderen Fahrer tun können.
Ronnie, es ist für die ganze Welt klar, dass Honda am Fahrwerk und an der Elektronik gehandelt hat, um wieder konkurrenzfähig zu sein, und Dani verwendet das gleiche Fahrwerk wie Marquez, das dann das 2014er mit der neuen Schwinge und anderen 2015er Details wäre. Punkt.
Die Reifen haben schon immer eine grundlegende Rolle gespielt und das wird wahrscheinlich auch dieses Jahr so sein, aber das ist eine andere Sache... Die Frage war, ob das Verhalten der 2015er Honda den Fahrern zufolge zu mürrisch und unvorhersehbar war, das war nicht der Fall Lassen Sie sie fehlerfrei schieben ... Durch das Eingreifen auf das Fahrwerk und die Elektronik wurde dieses Problem gelöst.
Ich wiederhole, dass das Thema Reifen seit Jahren immer dasselbe ist (siehe Stoner und seine Aussagen), aber im Fall der neu gewonnenen Wettbewerbsfähigkeit von Honda haben sie nichts damit zu tun.
Eh Stonami, ich habe einige Zweifel, leider fehlte ein sehr konkurrenzfähiger Pedrosa, um mehr Vergleichsmöglichkeiten zu haben.
Pedrosa verwendet einen anderen Rahmen als Marquez, sie sind immer anders und es sind keine Rahmen von 2014, sondern andere Rahmen von 2015, aber es ist nicht nur dem Rahmen zu verdanken, dass sie ihre Wettbewerbsfähigkeit über Nacht verändert haben.
Das Fahrwerk hat sicherlich geholfen, ebenso wie die Elektronik und die Auspuffanlagen, aber zuvor haben sie viel von Yamaha verloren, und bei einigen GPs waren sie langsamer als letztes Jahr, bei anderen waren sie jedoch immer noch schneller. Das Fahrwerk war für ihn also bis zu einem gewissen Punkt ein Problem.
Von Jahr zu Jahr lässt die Leistung im Vergleich zu Yamaha nach, die sich offenbar stark verbessert hat. Vieles davon ist nicht dem Motorrad zuzuschreiben, so wie es letztes Jahr auch nicht Hona zuzuschreiben war. Diese Yamaha ist der der letzten Saison sehr ähnlich. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass vieles auf die Reifen zurückzuführen ist, die entwickelt wurden, da es das letzte Jahr von Bridgestone ist. In diesem Jahr scheint es für Yamaha bislang mindestens 6 zu 2 Rennstrecken zu geben, während sie auf einer Rennstrecke näher beieinander lagen.
Sie bevorzugten vor allem Yamaha mit dem mehrheitlich vertretenen Fahrstil von Lorenzo und Rossi.
Sie brachten mehr Auswahlmöglichkeiten, aber wo sie starke Entwicklungen lieferten, machten Rossi und Lorenzo den Unterschied, mehr zugunsten des einen oder des anderen.
Letztes Jahr waren sie mehr von Marquez und seinem Fahrstil und von Honda überzeugt und sahen auch, was Pedrosa geschafft hatte.
Dieses Jahr bisher von Yamaha.
Wir werden es in der zweiten Saisonhälfte sehen, aber letztes Jahr schien es keine Yamaha- und Honda-Strecken mehr zu geben. Marquez war überall stark, mindestens so schnell wie Yamaha, selbst auf Strecken, auf denen sie immer Probleme hatten.
In diesem Jahr ist Honda auf wundersame Weise zu einem normalen Motorrad zurückgekehrt, tatsächlich ist es noch schlimmer geworden, und selbst auf den Rennstrecken, auf denen sie immer stark war, fällt es ihr viel schwerer, das Ergebnis nach Hause zu bringen.
Pedrosa fuhr ein Rennen, wie wir es vor Jahren gesehen haben, und gewann auf den Yamahas, Marquez hingegen war stratosphärisch, Dinge, die Pedrosa selbst hier am Sachenring selten mit solcher Überlegenheit schafft, ein Zeichen dafür, dass sich etwas geändert hat, und ich glaube nicht, dass es so ist Nur das Chassis, die Elektronik und die Entlastung, wenn man bedenkt, dass Marquez in Assen große Mühe hatte, mit Rossi mitzuhalten, hier hat er ihm eine halbe Sekunde pro Runde gegeben, kurz gesagt, ein großer Unterschied.
Aber warum ist das Fahrrad nicht dasselbe?
Laut Nakamotos Aussagen, die bcs mir vorlegen ließ, erklärte er bereits nach den Valencia-Tests, dass Yamaha überlegen sei und sie „Motor“-Probleme hätten. In Valencia waren sie laut Nakamoto Yamaha bereits unterlegen.
Ich bezweifle, dass das der Fall war, wenn man bedenkt, dass sie bei den Tests in Sepang und dann in Katar bis zum Renntag vorne lagen. Dann kam Yamaha im Rennen mit Zeiten heraus, die sie noch nie zuvor gefahren waren, während die Hondas Probleme hatten.
Dieses Jahr, wie letztes Jahr, wie auch in anderen Jahren, sind seltsame Dinge passiert, und ich glaube wenig an die offiziellen Versionen.
Nehmen wir den Argentinier, nur Rossi hat das Beste aus den extra harten Reifen herausgeholt, in den 4 GPs, die Lorenzo mindestens 3 gewonnen hat, hat nur er das Beste aus den Reifen gemacht.
Der Fall von Austin 2014 und Austin 2015 ist meiner Meinung nach sinnbildlich, er zeigt, wie sehr sich die Dinge zwischen diesen beiden Staffeln verändert haben. Theoretisch hätte Marquez das Motorrad haben sollen, das er vor Assen hatte, oder???
Letztes Jahr im Jahr 2014 war das Rennen in Austin eine Katastrophe für die Yamahas, im Ziel zahlten Rossi 45 Sekunden und Lorenzo 49 Sekunden. Lorenzo verlor durch einen Fehler 23 Sekunden, also wäre er, sagen wir mal, mit rund 26 Sekunden ins Ziel gekommen, Rossi hat die Reifen zerstört.
Im Jahr 2013 gewann Marquez mit einer Zeit von 43:42.123 (ohne am Ende des Rennens langsamer zu werden).
Im Jahr 2013 kam Lorenzo in rund 43:45.5 Sekunden ins Ziel.
2013 kam Rossi in rund 43:58.7 Sekunden ins Ziel
Im Jahr 2014 gewann Marquez mit einer Zeit von 43:33.430 (im letzten Teil des Rennens wurde er um 4 Sekunden langsamer).
Im Jahr 2014 kam Lorenzo mit einer Zeit von etwa 44'22.5 ins Ziel, was etwa 23 Minuten entsprechen würde, wenn 44 Sekunden des Ausstiegs entfernt würden.
2014 kam Rossi in rund 44:19 Sekunden ins Ziel
Im Jahr 2015 gewann Marquez mit einer Zeit von 43:47.150 (im letzten Teil des Rennens wurde er um 1.5 Sekunden langsamer).
Im Jahr 2015 erreichte Rossi eine Zeit von etwa 43'50'3
Im Jahr 2015 erreichte Lorenzo eine Zeit von etwa 43'53.8
Warum war Yamaha 2013 stärker als 2014, was hat sich geändert? Das Motorrad? Reifen?
Warum begünstigen die Austin-Reifen die Honda-Reifen, wenn sie letztes Jahr plötzlich für Yamaha auseinanderfallen und dieses Jahr leistungsschwächere Reifen liefern, die über Distanzen sicherer sind, aber am meisten profitiert Yamaha, das im Vergleich zur letzten Saison erstaunliche Fortschritte macht ?
Es stimmt, dass sich die Bedingungen von Jahr zu Jahr ändern und die Strecke mit den Jahren schlechter werden sollte, weil dort Autos fahren.
Aber vom ersten zum zweiten Jahr verbesserte sich Marquez stark, dieses Jahr wurde er langsamer, sogar Lorenzos Yamaha fuhr langsamer als 2013, aber Gott, von einer Saison zur nächsten ist es möglich, dass sich die Leistungen um 20, 30 oder 40 Sekunden ändern . , stinkt es für dich überhaupt nicht?
Warum fährt die Honda dort überhaupt schneller, lag es nicht am instabilen Fahrwerk, zu viel Leistung, unkontrollierbar beim Bremsen? Es war nicht immer das gleiche Motorrad wie die anderen GPs. (Für mich sind sie nie die gleichen... aber warum passen sie sich dennoch so gut an die Reifen an, obwohl sie in den letzten Jahren ihre Flügel gestutzt haben? Vor allen anderen? um Figuren wie in der letzten Saison zu vermeiden, in denen Honda ist der große Favorit, aber Yamaha ist er so ein Verlierer?)
Ronnie ... es dauert nicht lange ... Sie sagen mir also, dass der Reifenhersteller Ihrer Meinung nach seit Assen an dem Produkt gearbeitet hat, um Honda wieder wettbewerbsfähig zu machen?
Ich denke, dass das Heck oder das Vorderrad oder beides in Assen im Vergleich zu den vier von Lorenzo gewonnenen Rennen unterschiedlich waren. Ich glaube, Jorge hat sich sofort darüber beschwert, dass die Mischung am Rand nicht dieselbe war.
Sicherlich haben der Rahmen, die Auspuffanlagen und die neue Honda-Elektronik etwas gebracht, aber sie verwandeln ein Motorrad, das bei einem GP 8 oder 9 Sekunden verliert, nicht in einen Sieger, und zwar im Laufe von 2 GPs.
Wenn nicht, hätte Yamaha letztes Jahr nicht 13 Rennen gebraucht, um das erste zu gewinnen, oder?
Wenn Rossi im Trockenen eine Pole holte und auf der Rennstrecke sofort stark war, hat sich meiner Meinung nach nach vier Siegen für Lorenzo etwas geändert, genauso wie es für Lorenzo seltsam ist, nach einem nicht perfekten Start vier Rennen in Folge zu gewinnen .
Selbst Marquez, der ein instabiles Motorrad hatte, schaffte es in der letzten Runde, eine Runde vier Zehntel schneller zu fahren, als Rossi nicht gestoppt wurde, sondern zog, während Jorge von diesen Zeiten träumte. Während in Jerez Le Mans und auch in Mugello waren es die anderen, die Jorges Renntempo vergessen hatten. Ebenso war es in Austin Marquez, der das schlechte und schlechte Wetter schaffte, und in Argentinien war er rot, mit dieser ExtraDura, die nur er ausnutzte.
Der Hard wurde für die offiziellen Hondas in diesem GP hergestellt und für Marquez wurde der Extra Hard für die offiziellen Yamahas und für Rossi hergestellt.
Meiner Meinung nach können sie die Fahrer oder Motorräder behindern und einen Fahrstil einem anderen vorziehen, auch wenn Bridgestone meiner Meinung nach weiterhin das Ziel hat, mit dem Motorrad und dem schnellsten Fahrer auf der gegebenen Strecke so schnell wie möglich zu fahren und dafür Reifen zu liefern, die das können nicht auseinanderfallen und keinen Motorradhersteller schlecht aussehen lassen und somit zeigen, dass Bridgestones auf allen Motorrädern gut sind, um ein gutes Bild von Verschleißfestigkeit und Leistung zu haben.
Daher ist es möglich, dass auf den Rennstrecken, auf denen es in der Vergangenheit zu Katastrophen kam, von Jahr zu Jahr vielleicht sicherere Mischungen für alle eingeführt werden und man sich weniger auf die Leistung des einzelnen Fahrers auf der fliegenden Runde und im Rennen konzentriert.
Für mich bleibt die Tatsache bestehen, dass die Fahrer sagen, was sie bevorzugen, und Bridgestone und die Teams wissen, was die Fahrer bevorzugen, was einer bevorzugt und was ein anderer bevorzugt, daran besteht kein Zweifel!
Dann, ob sie diese Aspekte ausnutzen, um Ergebnisse zu manipulieren.
Ich denke, dass es passieren kann, auch wenn es unmöglich ist, den Ausgang eines Spiels mit Sicherheit vorherzusagen.
Nehmen wir jedoch an, dass das Denken an stabile Wetterbedingungen einem Motorrad oder einem Fahrer mit einem bestimmten Reifen zugute kommen kann.
Auch weil man, wenn man von den ersten Runden an sofort das Gefühl bekommt, das Bike feinjustiert und viel weniger Probleme zu lösen hat.
Ich stimme zu, dass es viele Parameter gibt und Regen ausreichen würde, um jedes Programm durcheinander zu bringen. Aber ich glaube, dass diese Fahrräder so flexibel und voller Anpassungsmöglichkeiten sind, dass es bei jedem von ihnen technische Grenzen gibt und bleiben wird, die angepasst werden können, genauso wie die Stile der Fahrer so weit wie möglich variiert werden können, aber das liegt irgendwo bei Ihnen Ich kann nichts tun, wenn Ihr Fahrstil oder Ihr Motorradverhalten beeinträchtigt sind.
Yamaha und Honda haben unterschiedliche Eigenheiten, obwohl sie sich überall verbessern, unterscheiden sie sich in Motorleistung und Gewichtsverteilung. Sie fahren oft unterschiedlich und haben unterschiedliche Fahrer, sodass sie meiner Meinung nach etwas für das eine oder andere Fahrrad und den einen oder anderen Fahrer tun können.
Haha Luca, ich lebe nicht in Italien und habe Ferrari seit den späten 80ern und frühen 90ern nicht mehr unterstützt.
Ich versuche objektiv zu sein, was ich sage, es ist klar, dass es Zeiten gab, in denen sie abwechselnd alle bevorzugten. Und wie gesagt, die Engländer und die Italiener haben es sich nicht erzählt, sie haben beide schmutzig gespielt und Mafioso gegründet.
Ich bin nicht für eine Verschwörung. Wenn sie am helllichten Tag geschieht, ist es keine Verschwörung, verdammt. Die ganze Welt ist ein Land, und wo das Geld fließt, drehen sich auch kommerzielle Interessen. Es sind keine Wettbewerbe mit 1000 verschiedenen Herstellern, es sind Welten, die immer geschlossener werden und in der Formel 1 mehr auf drei Hersteller ausgerichtet sind, und in der MotoGP hat man sich auf zwei Hersteller konzentriert, jetzt haben sie die Dinge mit den Vorschriften etwas neu eröffnet, aber es gibt immer zwei Hersteller im Wettbewerb, und solange sie nicht beschließen, die Vorschriften aufzuheben, um Suzuki und Ducati eine Chance zu geben – wohlgemerkt, eine Chance, keine Gewissheit – wird nichts passieren.
Die saubersten Weltmeisterschaften der letzten 10 Jahre waren aus Reifensicht wahrscheinlich die saubersten 2005, 2006, 2007 und 2008.
Damals gab es noch keinen einzigen Reifen und Bridgestone eroberte den Markt durch Investitionen, aber was sich darunter verbirgt, ist eine andere Sache. Dabei handelte es sich sicherlich nicht um Weltmeisterschaften, die zwischen den Motorradherstellern auf dem Tisch entschieden wurden, sondern die Reifen spielten eine wichtige Rolle über Erfolg oder Niederlage. Bridgestone stellte bessere Reifen her und gewann 2006 aufgrund des Unfalls zwischen Gibernau und Capirossi nicht. Regeländerung für die 800er, Brdigestone, der einen weiteren Schritt macht, und Stoner, der es schafft, die Ducati hart zu fahren, und sie gewinnen. 2008 Änderung des Reglements zu Ungunsten von Ducati, Reifen, die ebenfalls zuerst an Rossi und dann an Pedrosa vergeben werden, und Gewinn der Weltmeisterschaft.
2009-2010-Reifen, die hauptsächlich für Yamaha hergestellt wurden: Rossi und Lorenzo kämpfen um die Weltmeisterschaft. 2011 Reifen, die hauptsächlich für Honda hergestellt werden, kämpfen Stoner und Pedrosa um die Weltmeisterschaft, aber Pedrosa wird rausgeworfen und verletzt sich.
2012-Reifen wurden für die Hälfte der Saison für Stoner und für die Hälfte der Saison für Lorenzo hergestellt.
2013 weniger als die Hälfte der Saison für Lorenzo und dann immer mehr für Marquez, 2014 für Honda/Maruqez und 2015, in dem fast die Hälfte der Saison Yamaha favorisierte, wir werden sehen, wie es weitergeht.
Für mich sind das keine Verschwörungen, keine technischen Entscheidungen, die getroffen werden, um eine Show zu machen, Unsicherheit zu schaffen, zu zeigen, dass man die halbe Saison lang stark ist, dann gibt es die Erholungen. In der MotoGP ändern sich die Dinge häufiger als in anderen Sportarten wie der F1.
In der F1 dominiert Mercedes seit 2 Jahren, in der MotoGP kann sich in einer halben Saison alles ändern. Wenn es mir viel gibt, liegt etwas darunter und es ist meiner Meinung nach nicht die Art und Weise, wie die Teams oder die Fahrer arbeiten, die den Unterschied ausmachen.
Es steht jedem frei, zu glauben, was er will, aber meiner Meinung nach haben kommerzielle Interessen Vorrang vor dem Sportsgeist, die Welt ist größer als die der Fahrer, und hinter den Rennen, die am Sonntag stattfinden, stecken Millionen und Abermillionen von Sponsoring dahinter, aber vor allem Milliarden an Zinsverkäufen und verdammt, es ist sauber, wenn es Milliardärsinteressen gibt ...
Ronnie
Was das F1-Reglement betrifft, sehe ich, dass Sie das, was ich schreibe, nicht leugnen, einschließlich Beryllium, daher sehe ich Ihre Argumente nicht, die Ihre Aussage stützen. Und wenn Mercedes zwei Jahre lang dominiert hat, liegt das an seinem Können und nichts anderem ...
Was die MotoGP angeht, gilt das Gleiche: Hat Bridgestone auch Yamaha und Honda Reifen gegeben?
Ich glaube nicht, dass es sich dabei um eine besondere Bevorzugung oder Steuerung der Weltmeisterschaft auf das eine oder andere Haus handelte. Es ist offensichtlich, dass Bridgestone auch die japanischen Giganten auf seiner Seite haben wollte. Aber worüber reden wir?
Denken Sie daran, dass wir gerade auf den 800er-Hubraum umgestiegen sind, eine Regelung, die Honda und Yamaha benachteiligte ... wie ich Ihnen bereits sagte: Die Regelungsänderungen begünstigen diejenigen mit einem technischen Vorteil. Und das gilt für alle.
Ich verstehe, dass Sie denken, Sie seien objektiv, aber meiner Meinung nach sind Sie das nicht. Es steht Ihnen jedoch frei, zu denken, was Sie möchten, aber erlauben Sie mir zwei Überlegungen:
1. Begründen Sie Ihre Theorien besser und erklären Sie, inwiefern eine Meisterschaft bereits auf das eine oder andere Haus ausgerichtet ist. Eine These ohne Argumente zu unterstützen, wie Sie es getan haben (F1 und MotoGP), läuft darauf hinaus, Ihre These nachzuplappern ... was auf akkurate Sterilität hinausläuft.
2. Wenn Sie wirklich so denken, verstehe ich nicht, warum Sie weiterhin einem Verkaufssport folgen ...
Wenn Sie dann argumentieren, dass die regulatorischen Änderungen vorgenommen werden, um den hinterherjagenden Herstellern zu ermöglichen, aufzuholen und im Allgemeinen die Karten zum Vorteil der Show neu zu mischen, dann ist das die Entdeckung von heißem Wasser!
Hallo!
Luca, ich verstehe nicht, was ich argumentieren muss ...
Das sind alte Artikel, in denen es um gesundheitliche Probleme geht und darum, dass es ihnen egal war, zu gewinnen ... und dann ist doch alles sauber, oder?
3w.f1web.it/2013/10/24/elio-berillio-e-uranio-impoverito-viaggio-tra-gli-elementi-proibiti-della-formula-1/
archiviostorico.corriere.it/1998/dicembre/20/Ennesima_guerra_Formula_Per_cstruire_co_0_98122012861.shtml
Es kann sich natürlich um Kämpfe handeln, bei denen es darum geht, der Konkurrenz Vorteile zu entziehen, oder auch nicht, wie bei allen regulatorischen Änderungen oder Klarstellungen zum Verbot aerodynamischer Geräte für Redbull.
Es ist ein bedingungsloser Krieg, und genau deshalb ist die Formel 1 schmutzig ... aber ist bei Ihnen alles in Ordnung?
Ich wiederhole: Schauen Sie sich die Herstellerrankings von den 60er Jahren bis heute an, da verstehen Sie gut, wie Motorenhersteller denken ...
Ronnie
Argumentieren bedeutet, Ihrer These Glauben zu schenken:
1. Beispielsweise impliziert die Verwendung des Begriffs Teufelei an sich einen technisch-sportlichen Betrug, der ausführlich erläutert werden sollte (die geplatzten Auspuffanlagen waren legal).
2. Leider sehe ich den Link für Beryllium nicht, was möchtest du mir sagen? War es nur ein gesundheitliches Problem? Aber wie könnte Beryllium (nicht im verarbeiteten Zustand) schädlich sein?
3. Sie sprechen von Sportbetrug: Sehr wahr, wie McLaren über Ferrari im Jahr 2007....aber wie um alles in der Welt ist es dann möglich, dass die Meisterschaften a priori entschieden werden, wenn die Projekte dann gestohlen werden???
4. Ich verfolge diese Sportarten seit Jahren und die Idee eines globalen Plans erschien mir immer unrealistisch und vor allem unerreichbar ... ein bisschen wie die Theorie, dass es die Amerikaner selbst waren, die die Twin Tiwers zu Fall brachten.
5. In den sechziger Jahren war die Dynamik meiner Meinung nach ähnlich wie heute und ich sehe darin nichts Kontrolliertes.
Ich schließe mit einem kleinen historischen Beispiel: 1967 kehrten wir nach Jahren mit 3.500 cm³ zu 1.500-cm³-Motoren zurück, und Ferrari war darüber sehr froh, während der Climax praktisch verschwand. Die Italiener dachten, dass sie schon in ein paar Jahren wieder siegreich sein würden, aber stattdessen kam der Ford Cosworth und sie mussten bis 1975 warten... vertrauen Sie einfach der Bevorzugung durch die Regulierungsbehörden!!!
Guten abend
Erratum
Es war das Jahr 1966. Und die Situation, in der sich Ferrari befand, war ähnlich wie die, in der es sich jetzt befindet …
du musst www setzen. wo 3w und https/ stehen, wo nichts steht, funktionieren sie vielleicht deshalb nicht.
Ich musste sie entfernen, sonst wird der Kommentar moderiert.
Auf jeden Fall erklären sie in groben Zügen, was verboten wurde und was nicht und warum, und natürlich wird auch argumentiert, dass es für einige praktisch war, sie verschwinden zu lassen. Aber wenn etwas gesundheitsschädlich ist, haben Sie trotzdem Recht, auch weil Beryllium einige Jahre zuvor aus Bremssystemen verbannt und wieder in den Motor eingebaut wurde ...
Meclaren hatte auch noch etwas anderes, an das ich mich zu erinnern scheine: entweder versteckte Zusatztanks oder etwas Ähnliches wie ein Kühler, allerdings am Lufteinlass.
Die geblasenen Auspuffrohre waren zwar nicht unregelmäßig, aber sie waren verboten, ebenso wie die flexiblen Flügel. Alle Regeln, um Redbull lahmzulegen, oder?
Zuerst haben die Ferraris gewonnen und sie haben den Motor lahmgelegt, sie haben Flügel, Reifen und Hubräume gewechselt und Entwicklungen blockiert, dann hat Redbull gewonnen und sie haben die Flügel der Aerodynamik gestutzt, jetzt gewinnt Mercedes und alles ist so gestutzt, dass die anderen nicht aufholen können.
Wenn es für Sie keine klare Entscheidung ist, diese Weltmeisterschaft, bei der überhaupt kein Eingriff in die Antriebseinheit möglich ist und immer strengere Regeln für den Austausch von Teilen gelten ...
Meiner Meinung nach sollten sie Entwicklungen vorantreiben und vielleicht jeden, der ein neues Triebwerk einbringt, dazu zwingen, ganz hinten im Netz anzufangen. Oder es nur nutzen zu können, wenn die Aggregate leer sind, um in 2 GPs 2 Strafen vom Ende der Startaufstellung zu verhängen.
Aber so wie das Reglement jetzt ist, werden die anderen schnell die Nase voll haben, weil es nicht möglich ist, den Rückstand auf Mercedes aufzuholen.
Die Konstrukteurs-Weltmeisterschaft wird per Tabelle entschieden, die Fahrer-Weltmeisterschaft jedoch nicht, wenn man Teamkollegen oder Marken hat, die dazu in der Lage sind. Aber Sie können mir nicht sagen, dass es Ihnen überhaupt nicht stinkt, wenn Sie sich die Herstellermeisterschaft ansehen. Von 60 bis heute gibt es in den Perioden der Dominanz der Motorenhersteller einen immer wiederkehrenden zyklischen Charakter.
F1 ist dreckig, da hat man in der Vergangenheit neben verbotenen Geräten und unregelmäßigen Tests auch Dinge mit Ballast gemacht, zusätzlich zu den bereits genannten Dingen. Kommen Sie schon, es ist bekannt, dass die Formel 1 ein mieser Sport ist. Wenn Sie Glück haben, fragen Sie die Ingenieure, die daran gearbeitet haben und die gegangen sind ... Es geht nicht immer um die beste Technologie, sondern um clevere Dinge bis an die Grenzen oder darüber hinaus Die Vorschriften, und niemand ist unschuldig, lassen Sie uns das klarstellen.
Ronnie
Tut mir leid, aber Sie sind wirklich uninformiert: Es gab nicht einmal Zusatztanks auf dem McLaren, für die man bezahlen konnte, Beryll war bei Wettbewerben nicht schädlich und viele andere Dinge, die Sie gesagt haben, sind historisch gesehen ungenau oder völlig falsch ...
Tut mir leid, ich kann nicht mit Ihnen reden, Sie wiederholen immer wieder von Intrigen und Schmutz, ohne Ihre Anschuldigungen zu rechtfertigen oder sie mit unzutreffenden Argumenten zu begründen ... oder sogar mit falschen.
….Hab einen schönen Abend
Die erste Hälfte der Meisterschaft war vorbei und niemand hätte einen einzigen Euro auf Rossi gewettet.
Marc ist definitiv einer, den man im Hinblick auf die Meisterschaft im Auge behalten sollte.
Es bringt mich jetzt zum Lachen, wenn ich an „einige“ denke, die nach Austin Rossi und Dovizioso verglichen haben ... mit dem Dovi, der Rossi hätte schlagen sollen, haha. Iannone spielt das etwas herunter.
Es wird für Rossi nicht einfach sein, die Meisterschaft zu gewinnen, aber vor zwei bis drei Jahren erschien es ihm wie ein Traum, nur daran zu denken, dass er um den Titel kämpfen könnte. Aber es ist da!!
Er ist einer der drei besten Fahrer der Welt ... und das war er auch vor drei Jahren. Damals fehlte das Motorrad...zumindest wurde dies deutlich gezeigt: Ducati ist im dritten Jahr ohne Rote und mit Audi-Investitionen noch weit entfernt und die Podiumsplätze zu Beginn der Saison sind (vielleicht) das Ergebnis mehr von den gewährten regulatorischen Zugeständnissen und nicht von einem echten technischen Durchbruch …
Die Ducatis haben hier enttäuscht, vor 3 Jahren mit diesem Motorrad, diesen neuen Reifen, vor 3 Jahren wären sie vielleicht Dritte geworden...
Jetzt wird das Motorrad neu sein und es ist das erste Mal, dass es auf vielen Rennstrecken gefahren ist, aber hier haben sie wirklich zu viel gebraucht, 20 Sekunden sind eine lange Zeit in 30 Runden und Marquez wurde am Ende langsamer, das war nicht sehr Von der ersten bis zur letzten Runde war es ein knappes Rennen, tatsächlich starteten die Hondas langsamer.
Es scheint, dass sowohl Honda als auch Yamaha in Schwierigkeiten lieber sofort durchstarten und in der ersten Rennhälfte alles oder einen Großteil davon ausgeben, während sie, wenn sie in einer guten Situation sind, über die Distanz rausgehen.
Schon beim Test kam es mir merkwürdig vor, dass der Honda hier der Ausgeglichene war: Je mehr er mit der Abnutzung des Hinterrads an Traktion verlor, desto mehr gewann er vorne. Das heißt, es verlor in den Sektoren, in denen Traktion benötigt wird, war aber schneller oder ausgewogener, wo Bremsen und Laufleistung erforderlich waren.
Kurz gesagt: Am Anfang ist das Fahrrad schwerer und hat mehr Sprit, aber hinten ist der Reifen neu. Je weiter das Rennen voranschreitet, desto später kann man stark bremsen und in die Kurven einfahren, verliert aber die Traktion.
Nach Pedrosas Worten scheint es, dass die Yamahas in einigen Punkten eine bessere Traktion hatten oder beibehalten haben, aber die Honda hier, wie in Assen in der letzten Runde zu sehen war, scheinen beim Bremsen Boden gut gemacht zu haben.
Die Hondas, vor allem aber Marquez, waren heute nicht aufzuhalten.
Rossi machte seinen Schritt, indem er seinen Vorsprung auf Lorenzo in der Meisterschaft ausbaute, wenn auch nur geringfügig, aber 3 Punkte sind immer wichtig.
In Indianapolis wird es meiner Meinung nach ein schönes Duell zwischen den dreien mit Pedrosa an der Seite.
Ich kann mich nicht erinnern, wer gesagt hat, dass Dovizioso innerhalb weniger Rennen Rossi in der Meisterschaft überholen würde, aber er hatte Glück, denn er kann die Ziellinie nicht einmal mehr sehen, ahahahaah
Was für eine Meisterschaft!!! Und welche Phänomene gibt es auf der Strecke!!!
Ich kann mich nicht erinnern, wie lange es her ist, dass es eine so gute Weltmeisterschaft gab.
Das Rennen verlief wie in den vorherigen Runden.
Marc lag vorne mit einem Tempo, das für die anderen unmöglich war, und dann folgten Pedrosa Rossi und Jorge.
Iannone war in diesem ersten Teil der Meisterschaft sehr gut. Er hat viel weniger riskiert, kurz gesagt, er ist im Vergleich zu den Vorjahren reifer geworden.
Dovi, der arme Kerl... Bei manchen Rennen ist ihm alles passiert... Erst die technischen Probleme, jetzt ein kleiner Fehler. Sünde.
Das Debüt des GP15 bleibt jedoch positiv.
Auch Smith hat mich in diesem ersten Teil der Saison beeindruckt. Es handelt sich sicher nicht um ein Phänomen, aber es hat sich auch nicht so schlimm entwickelt.
Cal so lala.
Suzuki geht es gut und im Team haben sie es gut in den Griff bekommen, dass in den kommenden Jahren wichtige Dinge umgesetzt werden (in der Hoffnung, dass er in Suzuki richtig reifen wird).
Es bleibt noch viel zu tun, aber es war bekannt. Und ehrlich gesagt habe ich andere (negativere) Ergebnisse erwartet. Und stattdessen würde ich angesichts der Motorräder auf der Strecke sagen, dass sie mäßig zufrieden sein können (aber nicht zu sehr, der Weg ist sehr lang).
Die üblichen enttäuschen mich immer. Aber ich hoffe für sie in anderen Destinationen im Jahr 2016 und auf eine Erholung in der zweiten Saisonhälfte.
Die 4 vorne sind beeindruckend, meine Güte, was für ein Phänomen!!!
Danke Champions!!!
Kleine Anmerkung für Ronnie:
Pedrosa hat NIEMALS das 2015er-Chassis verwendet, aber im Rennen hat er immer das 2014er-Chassis verwendet (bestätigt während des Interviews des Sky-Journalisten nach dem Qualifying). Das Chassis von 2015 wurde in Tests zugunsten des alten Chassis verworfen.
Und meiner Meinung nach sind die Defizite von Honda in diesem ersten Teil der Saison AUCH auf das Fehlen des guten Pedrosa zurückzuführen.
Der Rahmen, den Marc verwendet, ist nicht ganz der alte. Der neue Motor hat andere Anbauteile und verhält sich anders.
Kurz gesagt, das Chassis ist nicht das alte, sondern ein neues Chassis, das in die Verhaltensrichtung von 2014 geht.
Ich weiß nicht, ob ich mich in dieser Formulierung ganz klar ausgedrückt habe, aber ich hoffe es.
Dann kleine Anmerkung für Durim:
Ronnie kann frei schreiben, was er denkt und was er will. Wenn Sie es nicht lesen möchten oder das, was er schreibt, Sie stört, ignorieren Sie es einfach.
Aber er MUSS die Freiheit haben, zu schreiben, was er will.
Es ist seine Sichtweise (einige Punkte stimme ich zu, andere nicht, wie zum Beispiel, wenn er über die Reifenrevolution in diesem Jahr schreibt, obwohl die eigentliche Revolution letztes Jahr in Wirklichkeit stattfand ... Jorges Aussagen).
Es steht jedem frei, so zu schreiben, wie er denkt, und wenn der Benutzer nicht seinen Wünschen entspricht, wird er nicht berücksichtigt.
Wenn man sieht, was sie manchmal von einem GP zum anderen mit dem Fahrwerk machen, ist es schwer zu sagen, was 2014 und 2015 sind. Ich kann mir jedoch vorstellen, dass man von Jahr zu Jahr, wenn sich die Motorlager ändern, bereits sagen kann, dass sich insbesondere das Fahrwerk unterscheidet Bei mehreren Anschlüssen variiert die Position des Motors.
Valentino sagte, bei uns könne man „leider“ sehen, wann sich ein Chassis ändert, während er eher skeptisch war, ob es Unterschiede zu denen von Honda gäbe.
Allerdings kommt es bei allen Ducati-Herstellern, auch bei Ducati, hier und da zu Schweißnähten, und es ist unklar, ob man tatsächlich mehrere unterschiedliche Teile zusammenfügt oder schnell beanspruchte Stellen versteift oder die Torsionsparameter des Motorrads verändert. Es gibt also Frames, die sich im Verhalten ziemlich stark verändern. Allerdings verstehe ich nicht, wie sie sich von der einwandfreien Funktion des Rahmens überzeugen können, wenn sie mit dem Schweißen beginnen, was vor allem bei Leichtmetallrahmen heikle Eingriffe darstellt.
Ich habe oben ein wenig über das Chassis von 2014 geschrieben, wenn Sie es sorgfältig lesen.
Der Rahmen ist neu (und darüber diskutiere ich nicht, ich habe ihn tatsächlich vor Ihnen geschrieben), aber er reproduziert das Verhalten des Rahmens von 2014.
Dies liegt daran, dass es unterschiedliche Angriffe gibt und der 2014 nicht gemountet werden konnte.
Aber wenn Sie schreiben, dass Pedrosa den 2015er verwendet, möchten Sie zum Ausdruck bringen, dass dieses Chassis dasjenige war, das auf Marc geändert wurde.
Aber jetzt hast du dich verändert :).
Pedrosa erklärte (selbst), dass er das Chassis von 2015 außer bei Tests (verworfen) nicht verwendet habe und dass er sich für die „modifizierte 2014“-Linie entschieden habe.
Lesen Sie einen Artikel von vor ein paar Jahren, in dem die von Testern in Japan zurückgelegten Kilometer gegen die Beamten geschrieben wurden, und dann werden Sie es verstehen :).
Hinweis an bcs
Was die Meinungsfreiheit betrifft, stimme ich Ihnen voll und ganz zu, aber bestimmte Theorien sollten besser argumentiert werden (wie die Geschichte der F1-Regularien), sonst reden wir nicht mehr über Meinungsfreiheit, sondern über sinnlose Angriffe.
Und in diesem Fall liegt Durims Reaktion auf der gleichen Ebene wie das, was er anfechten möchte.
Hallo!
Ich teile!
@Ligera
Was Teilen?
Zur Meinungsfreiheit?
Recht
Auf das Rennen von Valentino, dem Spitzenreiter der Weltmeisterschaft mit +13 auf seinen direkten Verfolger?
Recht
Was den Angriff auf Vale-Fans von vornherein angeht, warum kann man nicht mehr über Vale sagen, wenn man bedenkt, dass Marc gewonnen hat, Jorge die Leute zum Lachen gebracht hat und Vale mit List Dritter geworden ist?
Falsch.
Was ist mit deinen 4 Freunden passiert?
Bin ich wegen der psychischen Niederlage auf der Intensivstation?
Seien Sie konsequent mit sich selbst, veröffentlichen Sie einen schönen Beitrag wie … W Alle außer Vale.
Sie sind nur zu fünft, aber wir würden uns über Ihre Ehrlichkeit freuen.
Damit macht man sich nur lächerlich, unsportlich und neidisch (ganz zu schweigen von dem dicken Kerl, der auf dem Bauch der Gewinner sitzt)…
Lyon66
Entschuldigung, erlauben Sie mir, Sie zu korrigieren: Ligera hat einen Beitrag von mir geteilt, in dem ich Durim vor der Kritik (von BCS) verteidige, die Meinungsfreiheit zu verweigern, nachdem Durim Ronnie gebeten hat, den Mund zu halten und mit seinen ungünstigen Pro-OA-Verschwörungstheorien aufzuhören Rossi, Yamaha usw....
Ich kenne Ligeras Ausrichtung nicht, aber dieses Mal richtete sich sein Eingreifen sicherlich nicht gegen Rossi.
Ich hoffe, ich habe mich anständig erklärt. Wenn ich etwas falsch verstanden habe, korrigieren Sie mich bitte.
Hallo!
Beachten Sie, wer nach wem sucht.
Zweitens wiederhole ich, was ich Ihnen im Artikel über den vorherigen Wettbewerb geschrieben habe.
Ich habe nicht das Vergnügen, mit Ihnen zu streiten, und das möchte ich auch nicht. Aber ich freue mich über Ihre Verhaltensänderung, aber ehrlich gesagt haben Sie die Wahrheit gezeigt und es hat mir gereicht, viele Dinge zu verstehen.
Ich stimme zu, wenn man schreibt, um besser zu argumentieren, aber Ronnie schreibt seine Theorien schon seit Jahren (die geteilt werden können oder auch nicht), und ehrlich gesagt steht es ihm frei, sie zu schreiben.
Was dann zum üblichen Hin und Her zwischen den Benutzern führen kann.
Ehrlich gesagt finde ich es viel schlimmer für diejenigen, die direkt beleidigen, ohne eine klare Vorstellung davon zu haben, „wer was schreibt“ und was sie geschrieben haben.
Um dann monatelang so weiterzumachen, weil ihm die sehr dünne Figur, die er mit nach Hause brachte, missfiel.
Nur um sich dann zu beschweren, wenn Sie mit der gleichen Münze in Form von Sachleistungen antworten.
Aber ich wiederhole: Ich möchte nicht mit Ihnen streiten, auch wenn ich erfreut feststelle, dass Sie Ihr Verhalten geändert haben.
Wenn Sie diese Töne beibehalten, werde ich beginnen, Sie neu zu bewerten und Sie (natürlich als Benutzer) anders zu betrachten.
Hallo
BCs
…Ich danke Ihnen für die Beleidigungen und die Verachtung, die Sie mir gegenüber hegen und heimlich zeigen. Heutzutage zumindest unangemessen.
Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass auch ich meine Meinung frei äußern kann, sodass Sie nicht sehen, worüber Sie sich beschweren müssen ...
Es ist mir egal, was Sie denken, ich finde Durims Argument einfach nicht unangemessen und ich verteidige es ... insbesondere gegenüber denen, die sich über die Parteien stellen. Wenn Ronnie seine bizarren Theorien argumentieren würde, würde ich gerne meine Meinung ändern, aber wie Sie in Diskussionen mit mir auch lesen werden, zitiert er historisch falsche Ereignisse ...
Ich rede zu lange, ich streite auch nicht gern mit dir, nochmals herzlichen Glückwunsch zum Ton und zu den Angriffen, die du wenigstens dieses Mal hättest vermeiden können.
Ich diskutiere wieder mit Ronnie, es macht mir mehr Spaß, zumindest beschuldigt er nicht diejenigen, die seine Gedanken bestreiten. HALLO
Luca
Komm schon, es ist offensichtlich, dass du auch „in dieser Runde“ für Kontroversen sorgen willst.
Wo habe ich dich beleidigt? Nirgends.
Ich verachte dich nicht, du hast es falsch verstanden.
Und wo habe ich Ihre Meinungsfreiheit „eingeschränkt“?
Nirgendwo, ich habe einfach geschrieben, dass ich angesichts Ihres Verhaltens in der Vergangenheit nicht mit Ihnen streiten möchte (aber ich habe Ihnen auch ein Kompliment für Ihr anderes Verhalten gemacht).
Sie schreiben: „Es ist mir egal, was Sie denken“, aber jedes Mal beweisen Sie das Gegenteil.
Wenn ich an einer Person kein Interesse habe, ziehe ich sie nicht in Betracht (wie ich es bei Ihnen tue. Wenn Sie mir dann antworten, werde ich natürlich antworten).
Ich verstehe, dass Sie versuchen, meinen Angriff als Angriff auf Durim auszugeben, aber auch hier liegen Sie falsch. Es war kein Angriff.
Es steht jedem frei, zu schreiben, was er denkt.
Sie wissen nicht, wie oft ich mit Ronnie über die historischen Mängel seiner Theorien gestritten habe (er kann das bestätigen), und ich denke darüber genauso wie Sie (und Ronnie weiß es sehr gut).
Was ich geschrieben habe, ist anders, das heißt, dass es jedem Benutzer freisteht, seine Meinung zu äußern (im Rahmen des Respekts) und darf darin nicht eingeschränkt werden.
Nicht zum Thema des Kommentars.
Ich beschuldige niemanden, Luca, ich habe einfach geschrieben, dass für mich ein bestimmtes Verhalten schlimmer ist als ein anderes.
Es ist klar, dass Sie wegen der Zahlen, die Sie gemacht haben und die nie verdaut wurden, einen Groll gegen mich hegen.
Aber ich versichere dir, dass ich dich nicht verachte (wie du vorgeben willst) und ich dich nicht angreifen oder beleidigen wollte.
Offensichtlich steht es Ihnen völlig frei, es zu glauben oder nicht.
Aber ehrlich gesagt bitte ich Sie freundlich, damit aufzuhören. Umblättern.
bcs
Ich habe nur einmal dagegen verstoßen, um klarzustellen, dass ich nicht im Geringsten mit Ihnen streiten wollte und das glaube ich auch nicht.
Ich habe Durim nur gegen eine Notiz verteidigt (wenn Sie es nicht als Anschuldigung bezeichnen wollen, ok), die meiner bescheidenen Meinung nach unrechtmäßig ist, obwohl ich persönlich mit Ihnen in Bezug auf die Meinungsfreiheit einer Meinung bin.
Das ist alles...ob Sie es glauben oder nicht. Groll ist ein zu tiefes Gefühl für einen Menschen, der mir gegenüber völlig gleichgültig ist wie Sie, für mich: Das Einzige, was mich gestört hat, war der Ton, den Sie Durim gegenüber verwendeten, sowie der Kommentar selbst: Wie Sie deutlich sehen können, ich Ich streite mit allen und über alles, manchmal liege ich falsch, manchmal denke ich, dass ich ganz vernünftige Dinge sage ... Wenn Sie möchten, können Sie jetzt alte Diskussionen wieder aufgreifen, wie Sie es in Ihrer ersten Antwort getan haben, ich Wiederholen Sie, dass es mir egal ist, was Sie denken ... Ich habe nur meine Meinung gesagt, wie ich es immer tue.
Jetzt blättere ich (wirklich) um, da Lyon66 mir nicht antwortet und ich gerne über Motoren spreche und nicht über eure Verfolgungswahnsinne... Ich hoffe, ihr versteht, was ich sage, wenn ihr es dann wollt Bringen Sie alte Argumente ins Spiel, um das, was ich schreibe, zu diskreditieren, und glauben Sie, dass Sie mir „in gleicher Weise antworten“ möchten. Bitte nehmen Sie Platz.
Bis zum nächsten Mal.
P.S. Sie werden feststellen, dass ich die von Ihnen genannten „Zahlen“ übersehen und die sicherlich nicht die besten zitiert habe, die Sie begangen haben ... Die Tatsache, dass Sie immer wieder alte Diskussionen zur Sprache bringen, zeigt, dass die Vergangenheit mehr auf Ihnen lastet als auf mir ...
Jetzt greif mich an, das ist sowieso alles, was du tun kannst.
Luca
Sie haben einfach interveniert, weil Sie wie üblich eine Kontroverse über nichts führen wollten.
Ich habe Durim nicht beschuldigt, ich habe lediglich geschrieben, dass wir X nicht verbieten können, zu schreiben, was er denkt.
Ob das, was er schreibt, „gültig“ oder „ungültig“ ist, ist dann ein weiterer Punkt.
Es scheint mir klar.
Dann wiederhole ich: Wo findest du Beleidigungen von mir dir gegenüber?
Ich wiederhole, dass ich Ihnen gegenüber nicht gleichgültig bin. Sehen Sie einfach, wer immer nach wem sucht.
Wenn jemand mir gegenüber gleichgültig ist (so wie Sie es mir gegenüber sind), zähle ich das nicht wirklich (es sei denn, er antwortet oder zitiert mich).
Und es ist klar, dass dies nicht das Verhalten ist, das Sie annehmen.
Dann fangen Sie erneut an, mit Beleidigungen anzugreifen (bei denen es sich in Wirklichkeit um Komplimente handelt, die von jemandem wie Ihnen geschrieben wurden).
Ich möchte nicht diskreditieren, was Sie schreiben, und wie Sie sehen, antworte ich NIEMALS auf Ihre Kommentare (außer wenn es sich um eine Antwort an mich handelt).
Mai
Ergo glaube ich nicht, dass ich Dich diskreditiert habe, das hast Du mit Deinem Verhalten in der Vergangenheit aus meiner Sicht schon erledigt.
Die Antwort im Tonfall bezieht sich darauf, wenn Sie auf eine bestimmte Art und Weise reagieren und ich entsprechend reagiere. Das ist alles.
Blättern Sie um, Luca, und behalten Sie diesen Ton bei, und wer weiß, vielleicht werde ich Sie eines Tages neu bewerten (aber es wird sehr schwierig sein).
Eines möchte ich Ihnen auch klarstellen: Um zu „verachten“, muss dieser Verachtung eine gewisse Wertschätzung vorausgegangen sein, die ich Ihnen gegenüber angesichts Ihres (hoffentlich früheren) Verhaltens ehrlich gesagt nie empfunden habe.
Grüße Luca, blättere um, es ist Zeit und versuche, die dürftigen Zahlen der Vergangenheit zu verdauen.
Ciao.
Bcs (Entschuldigung für die Großbuchstaben)
„Sie haben einfach interveniert, weil Sie wie üblich eine Kontroverse über nichts führen wollten.“
NEIN, ICH HABE BEREITS ANTWORTET, LESEN SIE SORGFÄLTIG: ICH HABE DURIM GEGEN EINEN UNFAIREN UND HEILIGEN KOMMENTAR (IHNEN) VERTEIDIGT.
„Ich habe Durim nicht beschuldigt, ich habe lediglich geschrieben, dass wir X nicht verbieten können, zu schreiben, was er denkt.“
Nutzlose und tendenziöse Kritik: Du greifst mich weiterhin an, und es steht Dir frei, dies zu tun. Ebenso greift Durim Ronnies Theorien an und fordert ihn auf, den Mund zu halten. DAS IST AUCH TEIL DES DIALOGS.
„Ergo, ich glaube nicht, dass ich dich diskreditiert habe, dafür hast du aus meiner Sicht mit deinem Verhalten in der Vergangenheit gesorgt.“
Abgesehen davon, dass Ihre Einstellung sicherlich nicht besser war, sehe ich, dass Sie mich weiterhin wegen der Vergangenheit angreifen ... Sie sind eindeutig unvorsichtig und Sie greifen mich weiterhin an, indem Sie Dinge behaupten, die nichts mit der aktuellen Diskussion zu tun haben.
ERGO BEKLAGEN SIE MICH KOSTENLOS, ABER SIE WOLLEN ES NICHT zugeben.
„Die Reaktion im Tonfall bezieht sich darauf, wenn Sie auf eine bestimmte Art und Weise reagieren und ich entsprechend reagiere. Das ist alles."
MEHR ALS EINE ANTWORT IM TON, ICH WÜRDE ÜBER EINEN STROHSCHWANZ REDEN: SIE SPRECHEN ÜBER DIE MEINUNGSFREIHEIT, ABER DIE, MIT DENEN SIE NICHT MIT IHNEN EINVERSTANDEN SIND, LADEN SIE ENTWEDER EIN, DEN TON ZU ÄNDERN (DURIM), ODER SIE GREIFEN SIE ZU THEMEN AN, DIE NICHT ZUR DISKUSSION SIND, WIE MIT MIR.
„Drehen Sie die Seite um, Luca, und behalten Sie diesen Ton bei, und wer weiß, vielleicht werde ich Sie eines Tages neu bewerten (aber es wird sehr schwierig sein).“
Ähm….Was ist Ihnen nicht klar, dass mir das, was Sie denken, egal ist???
„Ich mache Ihnen auch eines klar: Um zu „verachten“, muss es vor dieser Verachtung eine Art Wertschätzung gegeben haben…“
Man verachtet also keinen Vergewaltiger oder Pädophilen, ohne ihn vorher eingeschätzt zu haben???
Ähm…..nichts für ungut, aber was sagst du?
„… was ich dir gegenüber ehrlich gesagt noch nie hatte, angesichts der (hoffentlich früheren) Art und Weise, wie du dich benimmst.“
YAY, NOCH EIN KOSTENLOSER ANGRIFF!!!! DANKE SCHÖN.
„Auf Wiedersehen Luca, blättern Sie um, es ist Zeit und versuchen Sie, die dürftigen Zahlen der Vergangenheit zu verdauen.“
Tut mir leid, aber wenn sie bestanden haben, was hat das dann damit zu tun? BRINGE ICH DEINE VERGANGENE EINSTELLUNG EIN?
DAS GLAUB ICH NICHT
…Ja, aber du greifst mich nicht umsonst an!!!
Abschließend: Dies ist keine Polemik Ihnen gegenüber, sondern nur (wie Sie sagen) eine TONNE ANTWORT!
Hallo!
Luca
Hier sind Sie, was ist mit Ihrem wahren Ich passiert?
Ich glaube nicht, dass meine Intervention unfair oder pedantisch war. Sie selbst waren mit mir einer Meinung, was die Meinungsfreiheit betrifft.
Wo hätte ich Sie angegriffen oder beleidigt (Sie haben Phantombeleidigungen angesprochen, aber ehrlich gesagt lese ich sie nicht)?
Durim griff die Schreibfreiheit eines Benutzers an, nicht Ronnies Theorien.
Ich diskutiere nicht mehr über Ronnies Theorien, es hat keinen Sinn, das zu tun, und ich wiederhole, dass ich genauso denke wie Sie.
Aber ich habe zu viel Zeit damit verschwendet, mit Ronnie über seine Theorien zu diskutieren, über die es (aus meiner Sicht) keinen Sinn macht, darüber zu streiten.
Wo lade ich Durim ein, seinen „Ton“ zu ändern?
Ich wiederhole, wo habe ich dich angegriffen?
Ich werde Sie nicht wegen der Vergangenheit angreifen. Nach Ihrer Antwort habe ich wiederholt, dass ich Ronnies Theorien (wenn auch bizarr und oft mit vielen Lücken) lieber lese als andere Dinge.
Ich halte einfach ein bestimmtes Verhalten für viel schwerwiegender als ein anderes.
Ich empfinde keinen Groll gegen dich, ich empfinde Mitgefühl für dich, was etwas ganz anderes ist.
Derjenige, der einen Groll hegt, bist du und das ist offensichtlich.
Ich wiederhole, wenn ich Sie diskreditieren oder das tun wollte, was Sie ausgeben wollen, habe ich über Sie nachgedacht.
Aber wie Sie sehen, habe ich NIE auf Ihre Beiträge geantwortet (außer denen, in denen ich erwähnt werde).
Sie dachten daran, sich selbst zu diskreditieren.
Es interessiert Sie sicherlich, was ich denke. Schauen Sie sich nur an, was für ein Chaos Sie anrichten.
Komm schon, lieber Luca, blättere um, du bist schwer und riskierst, so zu enden (das ist ein Beispiel, kein Angriff) wie die Kinder, denen man ein Spielzeug verweigert.
Ich werde nichts über Verachtung sagen, deine Umkehrung ist des besten Ronnie würdig.
Ich verachte dich nicht, Luca, ich habe dich nie verachtet.
Genauso wie ich nicht den geringsten Respekt oder Respekt vor einem User habe, der sich wie Du verhält.
Du tust mir im Moment leid.
Es ist kein Angriff, Luca, aber ich mache nur klar, dass ich keine wirkliche Verachtung oder Abneigung gegen dich hege.
Ich kann es nicht beweisen, weil du mich daran gehindert hast, es zu beweisen ...
Sie bringen alte Ereignisse nicht zur Sprache, und zwar aus dem einfachen Grund, weil aufgrund eines Versehens Ihrerseits alles von dort aus begann.
Aber dieses Versehen führte zu einer Beleidigung nach der anderen.
Und du hast viele kleine Figuren mit nach Hause gebracht.
Es scheint mir nicht, dass Ihre Reaktion die richtige ist, sondern eher Ihre x-te Verdauungsstörung, die hin und wieder auftauchen muss. Mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt.
Hör auf, über nichts zu streiten, Luca.
Blättern Sie um, es ist Zeit.
Sie beschweren sich, dass ich Sie „diskreditiere“, aber Sie denken selbst darüber nach.
Schade, es tut mir leid, den alten Luca wiederzufinden. Früher habe ich dich vorgezogen.
Danke
Ps: Ich kann mir vorstellen, dass Sie ein Fan von Nicky sind (das bin ich auch), und ich möchte darauf hinweisen, dass er die Gewässer mit Aprilia für die SBK getestet hat.
bcs
Hier sind Sie, was ist mit Ihrem wahren Ich passiert?
PROVOKATION?….ICH scheine Sie nicht beleidigt und/oder respektlos behandelt zu haben!
Ich glaube nicht, dass mein Eingreifen unfair oder pedantisch war ...
Da bin ich mir sicher, sonst wären wir nicht hier, um darüber zu diskutieren.
… Besserwisser, Sie selbst waren mit mir einer Meinung, was die Meinungsfreiheit betrifft.
GENAU DIESE FREIHEIT, DIE DURIM MEINER MEINUNG DURIM RONNIE NICHT VERWEIGERT HAT: ER HAT IHN NUR GEFORDERT, DAS SCHREIBEN ABSURDER THEORIEN ZU VERMEIDEN UND NIEMALS DURCH GÜLTIGE ARGUMENTE UNTERSTÜTZT ZU WERDEN.
Wo hätte ich Sie angegriffen oder beleidigt (Sie haben Phantombeleidigungen angesprochen, aber ehrlich gesagt lese ich sie nicht)?
ANGRIFF BEDEUTET NICHT NUR EINE BELEIDUNG, SONDERN AUCH EINE VERBLEIBUNG: SIE TUN ES STÄNDIG, zitieren und erinnern an Ihre Missbilligung oder Meinungsverschiedenheit mir gegenüber.
Aber ich habe zu viel Zeit damit verschwendet, mit Ronnie über seine Theorien zu diskutieren, über die es (aus meiner Sicht) keinen Sinn macht, darüber zu streiten.
Ich stimme dieser Einstellung zu, die sich nicht allzu sehr von der von DURIM unterscheidet, der an Ihrer Stelle stattdessen versucht, einen Dislog zu eröffnen, während er Ronnie drängt, mit seinen verrückten Theorien aufzuhören
Wo lade ich Durim ein, seinen „Ton“ zu ändern?
IN DEINEM ERSTEN BEITRAG.
Ich wiederhole, wo habe ich dich angegriffen?
OBEN LESEN…
Ich werde dich nicht wegen der Vergangenheit angreifen ...
Warum zitieren Sie ihn also immer wieder??
….nach Ihrer Antwort habe ich noch einmal betont, dass ich Ronnies Theorien (wenn auch bizarr und oft mit vielen Lücken) lieber lese als andere Dinge.
UND DADURCH? VERSTEHEN SIE DIE UNENTGELTLICHKEIT IHRER ANGABEN?
Ich empfinde keinen Groll gegen dich, ich empfinde Mitgefühl für dich, was etwas ganz anderes ist.
SELTSAM ... SIE WIEDERHOLEN ES STÄNDIG, WAS IN KLAREM WIDERSPRUCH ZU IHRER AUSGABE STEHT: MITGEFÜHL IST EIN GEFÜHL, DAS, WENN WIRKLICH, NICHT AUSGEDRÜCKT WIRD ...
Derjenige, der einen Groll hegt, bist du und das ist offensichtlich.
NEIN, ABER WENN ES DIR ANGENEHMT MACHT, DANN DENK EINFACH DARÜBER DARÜBER nach.
Ich wiederhole, wenn ich Sie diskreditieren oder das tun wollte, was Sie ausgeben wollen, habe ich über Sie nachgedacht.
Nun ja, Sie haben mir tagelang geantwortet. Wenn Sie mich nicht berücksichtigen wollten, haben Sie völlig versagt
Es interessiert Sie sicherlich, was ich denke. Schauen Sie sich nur an, was für ein Chaos Sie anrichten.
Ein weiterer Satz, der keinen Sinn ergibt: Ich weiß genau, wie Sie denken. Wenn ich antworte, dann nur, um auf Ihre Punkte in Textform zu antworten.
Komm schon, lieber Luca, blättere um, du bist schwer und riskierst, so zu enden (das ist ein Beispiel, kein Angriff) wie die Kinder, denen man ein Spielzeug verweigert.
Schauen Sie, da sind zwei von uns, die schreiben!!! Und jetzt beantworte ich nur noch den Unsinn, den Sie schreiben
Du tust mir im Moment leid.
Wenn du mich nicht kennst, kannst du es nicht, aber wenn du es glauben kannst, ist das sehr gut ... die Tatsache, dass du es immer wiederholst, lässt dich jedoch die Vorstellung einer Verletzung entstehen.
Es ist kein Angriff, Luca, aber ich mache nur klar, dass ich keine wirkliche Verachtung oder Abneigung gegen dich hege.
UND WIE KÖNNTEN SIE? Was die Kompatibilität angeht, sollten Sie mich kennen ... Aus dem, was Sie schreiben, erkenne ich eine gewisse Verwirrung.
Ich kann es nicht beweisen, weil du mich daran gehindert hast, es zu beweisen ...
Du willst mir wirklich sagen, was du für mich fühlst, oder?!? Ein weiterer Widerspruch zu dem, was Sie oben geschrieben haben ...
Und du hast viele kleine Figuren mit nach Hause gebracht.
….DIE VERGANGENHEIT tut DIR SEHR weh. So viel Nachsicht.
Es scheint mir nicht, dass Ihre Reaktion die richtige ist, sondern eher Ihre x-te Verdauungsstörung, die hin und wieder auftauchen muss. Hör auf, über nichts zu streiten, Luca.
Ich antworte nur (Punkt für Punkt) auf die Nichtigkeit Ihrer Klarstellungen, Sie sind es, die weiter vorankommen.
Schade, es tut mir leid, den alten Luca wiederzufinden. Früher habe ich dich vorgezogen.
Gilt die Meinungsfreiheit nur für Sie? ... Ich kann nicht antworten, außer indem ich Ihnen das Recht gebe? Komm schon, stell sicher, dass du nicht übertreibst ...
Danke
BITTE, ICH HOFFE, DASS SIE MIT DIESER PANTOMIME BEENDET SIND….
SCHÖNE FERIEN
Ps
Ich weiß nicht, woher du das weißt, aber vielen Dank für die Informationen über Nickys Zukunft.
Schöne Ferien
Es ist keine Provokation. Aber eine einfache Beobachtung.
Eigentlich sind Sie es, der wie üblich auf jede erdenkliche Weise versucht, über nichts zu streiten. Ich war weder arrogant noch unfair.
Durim schrieb (ich habe den mittleren Teil herausgeschnitten):
„12. Juli 2015
Durim.
Hör auf? Hör auf?? Du kannst nicht mehr lesen...
Und bitte wagen Sie es nicht, mir zu antworten ... Ich möchte Ihren Kommentar nicht einmal lesen.
Damit soll verhindert werden, dass ein Benutzer schreibt, was er möchte. Und es steht jedem hier frei, zu schreiben, was er will (natürlich im Rahmen der Grenzen), sogar Theorien, die auf nichts basieren (wie es bei Ronnie oft der Fall ist).
Beim Kopieren und Einfügen scheine ich Sie als „Besserwisser“ zu definieren, obwohl dies in Wirklichkeit nicht der Fall ist, da ich geschrieben habe:
„Ich glaube nicht, dass meine Intervention unfair oder pedantisch war. Sie selbst waren mit mir einer Meinung, was die Meinungsfreiheit betrifft.“
Seit wann gilt die Nichtübereinstimmung mit dem, was ein Benutzer schreibt, als Beleidigung oder Verunglimpfung?
Du hast geschrieben, dass einige Beleidigungen von mir kamen, aber ehrlich gesagt lese ich keine Beleidigungen.
Sie schrieben:
Juli 15 2015
LucaR .
BCs
…Ich danke Ihnen für die Beleidigungen und die Verachtung, die Sie mir gegenüber hegen und heimlich zeigen. Heutzutage zumindest unangemessen.
Was die Verunglimpfung angeht, darüber können Sie selbst nachdenken. Ich wiederhole, wenn ich Sie verunglimpfen wollte, habe ich an Sie gedacht, auch wenn Sie (SIE) nicht auf meine Kommentare oder verschiedene Zitate geantwortet haben.
Aber wie Sie feststellen werden, antworte ich Ihnen nur, wenn Sie mich zitieren oder auf meine Kommentare antworten.
Wenn ich Sie verunglimpfen oder Ihnen aus Voreingenommenheit widersprechen wollte, würde ich mich anders verhalten.
Aber ich wiederhole, ich zähle Sie nicht, selbst wenn Sie nicht auf meine Kommentare antworten.
Wer auch immer die Ursache seines Schmerzes ist, sollte um sich selbst weinen, lieber Luca.
Sie sind es, die mit Ihrem Verhalten anderen Nutzern bestimmte Dinge demonstrieren.
Eigentlich habe ich im ersten Beitrag geschrieben:
„Kleine Anmerkung für Durim:
Ronnie kann frei schreiben, was er denkt und was er will. Wenn Sie es nicht lesen möchten oder das, was er schreibt, Sie stört, ignorieren Sie es einfach.
Aber er MUSS die Freiheit haben, zu schreiben, was er will.
Es ist seine Sichtweise (einige Punkte stimme ich zu, andere nicht, wie zum Beispiel, wenn er über die Reifenrevolution in diesem Jahr schreibt, obwohl die eigentliche Revolution letztes Jahr in Wirklichkeit stattfand ... Jorges Aussagen).
Es steht jedem frei, so zu schreiben, wie er denkt, und wenn der Benutzer nicht seinen Wünschen entspricht, wird er nicht berücksichtigt.“
Ich glaube nicht, dass ich Durim eingeladen und den „Ton“ geändert habe.
Aber bei geringem „Gefällt mir“ gegenüber dem Nutzer einfach nicht darüber nachzudenken, aber nicht, um seine Meinungsfreiheit einzuschränken.
Zitieren bedeutet nicht, anzugreifen, ich habe Ihnen lediglich zwei Verhaltensweisen auf den Tisch gelegt und erklärt, welches ich für schwerwiegender halte. Und indem ich ihn zitierte, schrieb ich Ihnen auch, dass ich Ihnen gegenüber keinen Groll, keinen Hass oder irgendetwas anderes hege.
Aber einfaches Mitgefühl, denn das ist es, was du mir die Möglichkeit gegeben hast, dir gegenüber zu empfinden.
Ich wiederhole, dass ich Ihnen antworten werde, wenn Sie mir direkt antworten oder mich zitieren, indem Sie das, was ich geschrieben habe, umdrehen und versuchen, es als Angriffe gegen einen Benutzer auszugeben, obwohl dies nicht der Fall ist.
Wenn Sie mir antworten, werde ich Ihnen antworten (es ist sowohl mein als auch Ihr Recht dazu).
Ich glaube nicht, dass Sie wissen, wie ich zu vielen Themen stehe (und das haben Sie schon mehrfach bewiesen).
Du schreibst wie immer, um eine Kontroverse über nichts zu entfachen, nur hin und wieder tauchen deine Verdauungsbeschwerden auf.
Blättere um, Luca.
Ich reagiere tatsächlich auf den Blödsinn, den du mir schreibst.
Beachten Sie GUT, wer zum x-ten Mal (wie immer) nach wem gesucht hat.
Ich bin es bestimmt nicht.
Groll ist eine Sache, Mitgefühl eine andere.
Und ich habe keine bösen Gefühle dir gegenüber.
Ich habe nur Mitleid mit dir.
Sie haben die Tatsache zur Sprache gebracht, dass ich Groll/Hass usw. Ihnen gegenüber hege, und ich habe Ihnen deutlich gemacht, was ich eigentlich für Sie als Nutzer empfinde.
Ich hatte kein Interesse daran, es Ihnen mitzuteilen, aber ich habe Ihnen klar gemacht, dass Ihre Meinung nicht mit meinen Gefühlen Ihnen gegenüber übereinstimmt.
Ich kenne Dich nicht als natürliche Person, aber als User hier kenne ich Dich sehr gut (wie alle anderen auch).
Die Vergangenheit ist für diejenigen, die brennen (und vieles mehr), offensichtlich.
AHAHAHA Ich mache weiter, denn wenn Sie antworten, indem Sie versuchen, bestimmte Dinge anzudeuten oder vorzutäuschen, werde ich Ihre Zweifel klären.
Und wo habe ich geschrieben, dass du nicht antworten kannst?
Ich habe dir geraten, lieber Luca, weiterzumachen, das ist alles.
Es ist offensichtlich, dass die Pantomina (wie üblich) Verdauungsstörungen verursacht.
ps:
Nichts zu danken.
Wie ich weiß, werde ich es nicht schreiben, es ist besser, weitere nutzlose Diskussionen zu vermeiden.
Was ich weiß, ist, dass er sich angeboten und getestet hat, ein Aprilia-Motorrad in der SBK zu fahren.
Aber es ist nicht das einzige Haus, das er sich angeboten hat.
Ehrlich gesagt würde ich Melandri Hayden beim neuen R1 unterstützen.
Danke für die schönen Feiertage.
Aber fürs Protokoll: Ich teile Ihnen mit, dass ich keinen Urlaub machen werde.
Ich habe meinen Urlaub im Mai gemacht und werde ihn zwischen September und Oktober wieder machen.
Dann wünsche ich Ihnen schöne Feiertage.
Meine Lieben, ich bin gerade aus dem Urlaub zurückgekehrt und erlebe Sie pünktlich mit einem weiteren Satz: Wenn Sie nicht über Beleidigungen sprechen wollen, können Sie das sicherlich nicht jedes Mal leugnen, wenn Sie versuchen, die Vergangenheit aufzuarbeiten, zu diskreditieren was ich sage... nicht so sehr wegen der Substanz der Konzepte, die ich zum Ausdruck bringe (Freiheit der Meinungsäußerung, einschließlich Kritik an Ronnie und Anstiftung, mit absurden Reden aufzuhören), sondern weil ich Sie einmal aus Versehen angegriffen habe...
Offensichtlich, wenn Sie, wenn Sie nicht wissen, wie Sie sich an etwas anderes binden sollen, nicht viel zu sagen haben ... Wenn Sie mit dieser Geschichte fortfahren, sind Sie offensichtlich nicht in der Lage, Ihre Gründe zu argumentieren, und versuchen, Zuflucht zu suchen in einem Fehler der Vergangenheit, den Sie übrigens auch als unhöflichen Protagonisten betrachteten.
Allerdings war der Post gegen Ronnie meiner Meinung nach legitim, argumentieren Sie, wenn Sie wollen ... wenn Sie dazu in der Lage sind. Ansonsten lerne den Mund zu halten!!
Hallo
P.S.: Ich glaube nicht, dass es Sinn machen würde, die Informationen über Hayden zu diskutieren ... und ich würde es auf keinen Fall tun. Trotzdem danke
Manchmal ist es mir auch passiert, dass ich ausführlich bin, aber... in letzter Zeit finde ich Papyri so lang, dass ich, auch wenn sie interessant... sind, nach 4-5 Zeilen überspringe...
Es ist eine große Anstrengung, zum Ende zu kommen und die Bedeutung der Rede zu verstehen ...
Eine schöne kurze Zusammenfassung, oder?
Ich stimme voll und ganz zu: Manchmal glauben wir, je mehr wir schreiben, desto besser können wir unsere Gedanken argumentieren ... Ich glaube, dass es besser ist, die grundlegenden Konzepte prägnant und präzise zu erklären.
Die ganze Diskussion würde klarer werden ...