MotoGP : Valentino Rossi "Je ne sais pas si changer le châssis est suffisant pour que la Ducati aille vite"
La première partie de la saison 2011 a été une grande souffrance pour Valentino Rossi. Le pilote de Pesaro ne s'est jamais adapté à la Ducati, une moto qui nécessite un pilotage différent de celui des Japonais et lorsqu'à Laguna Seca on lui a demandé s'il fallait un "vrai" châssis pour résoudre les problèmes de la Desmosedici, il a répondu qu'il un pilote et non le technicien et que quelqu'un chez Ducati doit avoir la réponse. Loris Capirossi, également pilote Ducati et chez Ducati qui fait ses débuts pour la société Borgo Panigale en MotoGP, a un avis différent. Voici comment les deux en ont parlé, comme le rapporte MCN.
« Honnêtement, je ne sais pas s'il suffit de changer le châssis pour aller plus vite – a déclaré Rossi – parce que je suis un pilote et je n'ai pas la réponse. J'espère que quelqu'un chez Ducati l'a. Il suffit d'en avoir un et nous espérons que ce sera le bon.
« À mon avis, Ducati travaille déjà pour rendre la moto différente – a déclaré Loris Capirossi – Nous avons demandé à Filippo (Preziosi) de fabriquer un vrai cadre. Le problème de la Ducati, c'est la rigidité. La rigidité ne peut pas être modifiée en agissant uniquement sur le bras oscillant et la fourche. La partie la plus importante est le centre et le moteur et vous ne pouvez pas modifier la rigidité. Il est possible de travailler un peu à l'avant et un peu à l'arrière, mais on ne peut rien faire avec le moteur. Il n'y a pas de flexion au milieu du vélo. Ducati pense certainement à un cadre en aluminium (pour le moment le cadre est en fibre de carbone monocoque), cela est aussi dû à la pression que Valentino (Rossi) exerce dessus. C'est pourquoi nous avons déjà vu la moto de 2012. Le problème pour le moment est à l'avant, il n'y a pas de sensation. Vous ne pouvez pas percevoir la limite, c'est le plus gros problème. Quand vous avez un problème avec l’arrière, vous pouvez le contrôler, mais avec l’avant, vous ne pouvez rien faire.
Capirossi a également parlé de son avenir et n'est pas intéressé à passer en Superbike. Il existe deux alternatives, soit continuer en MotoGP, soit arrêter.
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LORIS FAIT LA PLACE À QUELQU'UN D'AUTRE... C'EST L'HEURE !
vous avez été un bon pilote mais le moment est venu de regarder les courses depuis chez vous.
Cependant, Ducati a montré que son projet était faux, les pneus sont faits pour des motos qui fléchissent d'une manière différente (c'est-à-dire avec un cadre traditionnel en aluminium) et même Hayden a beaucoup plus de problèmes aujourd'hui que l'année dernière.
(source : Guareschi)
Deux autres choses :
1. Rossi n'est pas le pilote instinctif de Stoner et avec un vélo comme celui-ci, il souffre plus et est plus lent ;
2. L'objectif de Rossi n'est pas d'aller vite avec la moto actuelle, mais de faire de la Ducati une meilleure moto, c'est-à-dire performante et capable d'aller vite non seulement avec un seul pilote.
… donc s'il réussit, il prouvera hors de tout doute raisonnable qu'il est un meilleur pilote que l'Australien, le deuxième objectif étant bien plus ambitieux et ambitieux que le premier.
Changer, ou plutôt fabriquer une jolie box delta en aluminium comme les autres, n'est pas une étape si facile, surtout pour une entreprise qui n'a pas autant d'expérience avec les cadres classiques...
La méthode du "moteur de support" n'a JAMAIS porté ses fruits, tout le monde l'a abandonné tôt ou tard parce qu'il n'était pas possible de gagner ou en tout cas elle ne donnait pas ces excellents résultats... Il s'agit en gros de créer la moto autour du moteur. en substance, le moteur doit pousser très fort :)…
Mais une moto agressive et bourrue où l'on ne sent pas l'avant ne sert à rien et on ne peut pas gagner...
Mais le légendaire médecin ne devrait-il pas compenser les défauts de la moto avec la légendaire seconde au poignet ? Bien sûr, dépenser 15 millions pour réaliser certaines figures de clown ne me semble pas une idée géniale.
xLucaR
Je suis d'accord avec presque tout ce que vous dites.
La seule chose avec laquelle je ne suis pas d'accord, c'est "... s'il réussit, il prouvera hors de tout doute raisonnable qu'il est un meilleur pilote que l'Australien,..."
Quelle que soit l'issue de l'aventure de Rossi chez Ducati, l'histoire a déjà montré qu'il est clairement plus grand que Stoner. Aujourd'hui, à 32 ans, il ne peut peut-être plus être aussi performant qu'à 26 ans, mais seul quelqu'un qui n'y comprend rien à la moto peut penser que Stoner est plus fort que Rossi.
De plus, sans compter Rossi, aujourd'hui le pilote le plus fort et le plus complet est certainement Lorenzo.
Davide mais arrête ça....toujours tirer à zéro aux rouges...mais tu n'as rien à faire pendant la journée ????
x LucaR et moi. Pour moi, cela ressemble à une montée sur des pailles... Un pilote doit conduire FORTEMENT le véhicule qu'il possède et donner des indications sur les problèmes qu'il a avec la moto, sur les améliorations qu'il souhaiterait, PÉRIODE.
La moto gagnante pour tout le monde n'existe pas et aussi de ce point de vue, je vois un Hayden plus sacrifié et certainement moins compétitif que l'année dernière, donc : le développement chez Ducati a rendu Ducati moins compétitif en général.
Je ne veux rien enlever à Valentino, un pilote très fort, mais on ne peut pas chercher des prétextes insensés pour vouloir affirmer à tout prix que Valentino est plus fort que Stoner.
Les indications données par Valentino, malgré la fan fiction, ne sont pas très différentes de celles de Stoner, la différence réside dans le timing et dans le fait que pour Valentino ils font n'importe quoi, alors que pour Stoner il n'y avait pas de fonds.
Une question à LucaR : vous dites : "Ducati a montré que son projet ne fonctionnait pas" enfin, je pourrais même être d'accord, mais pensiez-vous ainsi jusqu'à l'année dernière ?
Alors que pour "je" : "seul quelqu'un qui n'y comprend rien à la moto peut penser que Stoner est plus fort que Rossi". Bon, ça veut dire que le paddock Moto GP est plein de gens qui n'y comprennent rien aux motos...
Capirossi a déjà été pilote officiel Ducati, il était compétitif avec les milliers quand la Ducati était une moto difficile, oui mais que tout le monde a quand même réussi à pousser jusqu'à la limite, avec l'arrivée de cette 800 ça a mal marché donc il ne fallait pas parler .
Il vaut mieux que Capirossi prenne sa retraite maintenant et laisse la place aux jeunes comme Melandri l'a dit il y a quelque temps !
En ce qui concerne Rossi, le châssis est certainement la limitation majeure de cette moto, à mon avis il est temps de "japoniser" cette moto et de la rendre plus maniable, c'est la raison de l'arrivée de Valentino chez Ducati.
Stoner est un pilote instinctif et il arrive à aller vite avec ce qu'il a entre les mains sans faire trop de changements, ce n'est pas quelqu'un qui sait évoluer et donner une voie à suivre à l'équipe !
On verra si avec le temps Rossi parviendra à atteindre son objectif, s'il y parvient, chapeau bas, il aura fait quelque chose d'important !
Ducati a sa propre histoire, et elle l'a avec ce cadre qui fait partie de l'âme de ces motos !
Vouloir la déformer et la modifier pour en faire une moto japonaise anonyme est presque un crime !!
Avez-vous déjà visité les usines et le département course ? Ensemble, ils sont aussi grands que le "concierge" des équipes japonaises, et je trouve vraiment honteux qu'on tente de changer la philosophie constructive d'une équipe qui, malgré tous les mots prononcés par les supporters de Rossi, avec de grands efforts et enthousiasme, a déjà battu les géants jaunes !
Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais si un pilote (surpayé) ne peut pas la piloter, vous ne pouvez pas changer l'histoire d'une équipe, vous devez changer de pilote !
vous avez tout à fait raison GS pour toujours, le style, l'image de Ducati dans le monde repose sur des solutions techniques qui se démarquent pour le meilleur et pour le pire !
si vous voulez vraiment des motos qui soient toutes identiques, pourquoi ne pas faire du MotoGP une marque unique où chaque équipe a la même moto mais avec des couleurs différentes ?
voulez-vous l'aimer?
Je ne pense vraiment pas....
Lorenzo est fort... pour l'amour de Dieu... mais Valentino a dit quelque chose de formidable l'année dernière lorsque Lorenzo a remporté le championnat du monde en terminant 2ème :
-La différence entre un Champion et un grand pilote, c'est que le champion GAGNE quand il doit gagner !
Dans ces moments où il ne peut pas gagner, même s'il a tout donné, parce que la moto n'est pas là... on oublie toujours les grandes émotions qu'elle nous a procurées... 9 titres mondiaux... 105 victoires... et tant, tant d'ÉMOTIONS !
x « Fabio »
la moto gagnante pour tout le monde... il y a... est la Yamaha, entièrement créée par Valentino et qui, comme on peut le voir, est également gagnante pour Lorenzo qui possède pratiquement la moto de l'année dernière, c'est-à-dire celle de Valentino Rossi...
Il se peut qu'un autre pilote n'en soit pas content... mais entre-temps, la moto a fonctionné pour Spies, Lorenzo et Rossi... tandis que la Ducati n'est que pour Stoner, car même Hayden ne parvient pas à gagner malgré son passage chez Ducati. pour plusieurs années
et à Laguna Seca, il était derrière Valentino…
@Fabio et moi
Bonjour à tous!
Je réponds seulement pour clarifier mon point de vue et préciser que je ne cherche absolument pas à trouver des excuses.
Le terme « grand » pour un athlète ne coïncide PAS nécessairement avec l’athlète le plus fort de tous les temps, je peux mieux m’expliquer avec deux exemples :
1.(BOXE)
Tyson, à vingt ans, était un monstre et peut-être même le grand Ali au sommet de sa forme ne l'aurait pas vaincu, donc le doute sur qui était le plus fort des deux est légitime ; cependant, les 2 carrières ne peuvent certainement pas être comparées, car si la première s'est effondrée à cause de problèmes personnels et de l'incapacité de réinventer son propre style, Alì a fait exactement le contraire, dominant la scène pendant près de vingt ans (contre 5 -6 du premier). ).
2.(F1)
De même on pourrait considérer Lauda comme un pilote moins rapide et moins "talentueux" que Peterson (avec la même vitesse le Suédois a littéralement décapé l'Autrichien en lui donnant 2" au tour à plusieurs reprises !...) et pourtant en matière de grandeur il y a aucun doute sur le fait que Niki était un champion plus complet : sa vision de la course améliorée, sa capacité à concentrer les efforts de l'équipe sur lui-même, donc un homme d'équipe, et doté d'une plus grande sensibilité technique. Pourtant, outre Peterson, il y avait de nombreux cavaliers qui étaient « apparemment » plus forts que Niki.
En résumé, Stoner battrait certainement Rossi sur la Ducati (laissez-moi quelques doutes sur une comparaison faite sur une moto traditionnelle comme la Yamaha ou la Honda) mais si Valentino faisait de la Ducati une moto comme celle des trois Diapason, son exploit serait bien meilleur.
Au revoir et bonne journée !
@Fabio
Oui, l'année dernière, je pensais exactement la même chose que maintenant, et (même si vous ne me croyez pas) je n'ai jamais vu la Ducati comme une "bonne" moto depuis 2008, quand elle a quand même remporté 6 courses.
La raison est très simple : Melandri, qui n'est pas un phénomène mais un bon pilote, s'est qualifié dernier et est arrivé à 20" de l'avant-dernier et la même chose est arrivée (dans une moindre mesure) à Capirossi l'année précédente ! Deux indices font qu'on essaie et Je vous assure qu'en 2009, je n'étais pas du tout content de savoir que Hayden (un pilote que je soutiens) arriverait à Borgo Panigale... précisément parce que je considérais (et considère toujours) la Ducati comme une mauvaise moto, même si elle l'était. assez vite... disons que personnellement j'aurais préféré courir avec la Suzuki.
@ Marco4
Ducati est libre de choisir (comme tout constructeur) les solutions qu'elle préfère.
Cependant, si des pilotes comme Melandri, Hayden et même Rossi (tous des pilotes qui ont démontré leur capacité à gagner dans de bonnes conditions techniques) sont incapables de s'adapter, ne disons pas qu'à Borgo Panigale ils savent faire des motos !
@GS pour toujours
Vraiment la seule solution historique est le cadre en treillis, la monocoque est une nouveauté d'il y a 3 ans.
Par conséquent, dire que le châssis actuel représente l’âme de Ducati est pour le moins déplacé.
Bonjour!
@LucaR
Je ne voulais PAS dire que la Ducati est une moto gagnante et que Rossi est incompétent ! Tout ce que je voulais dire, c'est que Ducati a adopté des solutions techniques sur piste qui la différenciaient en quelque sorte de la concurrence, c'était un choix risqué au vu des résultats obtenus mais si cela avait payé, cela lui aurait sans doute donné un grand avantage. sur tous les autres.
x Jdi : Je ne suis pas d'accord pour dire que Yamaha soit un gagnant pour tout le monde, en fait sans Jorge cette année, ils gagneraient très peu. Tout comme je ne suis absolument pas d'accord sur le fait que Yamaha a été "entièrement créé par Valentino", un peu de sérieux...
Le pilote conduit et oui, il donne les directions, mais il ne fabrique pas le vélo... Aussi parce que, si tel était le cas, votre raisonnement se retournerait maintenant contre Rossi. J'ai toujours pensé que quand on gagne, c'est grâce à toute l'équipe, et quand on perd, c'est la faute de toute l'équipe. Un pilote sans moto ne gagne rien, tout comme une moto sans pilote.
LucaR, je te crois si tu dis que tu ne considères pas la Ducati comme une bonne moto depuis 2008, et cela augmente la valeur des résultats de Stoner. Je le pense aussi, mais ce qui me dérange (et je ne parle pas de vous qui me semblez effectivement une personne raisonnable même si vos idées sont différentes des miennes), c'est la manière de raisonner de nombreux partisans de Rossi, habitués à penser à Rossi comme à un dieu. , donc si Stoner sur la Ducati bat Rossi, la Ducati est un missile, si le lendemain Stoner monte sur la Honda et réalise le meilleur temps alors que Rossi sur la Ducati ne part pas, alors le monde a basculé et la Ducati est une porte et Stoner n'y va que parce qu'il a la Honda. Ce n'est pas ainsi.
Concernant la question de savoir si Valentino parvient à faire de Ducati comme Yamaha, rien à dire, mais Valentino ne conçoit pas la moto, et en tout cas pour moi ce serait plutôt une démonstration du poids politique de Valentino, étant donné que les problèmes que Valentino les accusateurs sont, je dirais, les mêmes qui ont accusé Stoner...
En d’autres termes, j’aimais Senna et je ne supportais pas Prost, non pas tant parce qu’il n’était pas un grand conducteur, mais parce qu’il était toujours favorisé par son poids politique. Idem pour Schumacher…
@marco4
Je pense exactement comme vous, mais si une solution technique (phare ou autre) ne donne pas les résultats escomptés, une entreprise gagnante devrait revenir à des solutions plus éprouvées ou au moins ne pas s'entêter comme elle le fait depuis des années, avec tout le respect que je vous dois. à Capirossi, melandri etc…
Par exemple, Honda sera aussi plus « anonyme » en tant que constructeur de motos (voulez-vous mettre une 1198 avec une CBR ?) mais les courses ne sont pas un exercice de style ou un défilé de beauté, la moto qui va le plus vite et qui est la le gagnant gagne. plus polyvalent aux pistes et aux styles de conduite.
Bonjour!
Pour moi, Ducati ne comprend rien ; nous sommes en haute mer
@Fabio
Salut, je suis en fait d'accord avec toi sur la valeur de Caesy : quiconque dit que l'Australien n'est qu'un geek ne comprend certainement rien au motocyclisme et se ridiculise.
Ensuite vous et moi avons des visions différentes et cela colle, par exemple concernant le poids politique de Vale, je ne suis pas d'accord pour dire que Stoner's était inférieur en ducats, étant donné qu'il était le seul à obtenir des résultats ; de plus, si un pilote passe tout un hiver à dire que la moto va très bien et qu'il vise le championnat du monde, et qu'au lieu de cela dans les premières courses, il commence à chuter et à faire des courses médiocres (derrière Nicky), alors j'ai des doutes sur la sensibilité technique.
A l'inverse, Rossi, que je reconnais comme ayant moins de vitesse innée que l'Australien (accentué sur la Ducati) est un pilote qui sait peut-être mieux prendre le pouls de la situation : si la moto ne marche pas, il vous le dit tout de suite et ne risque pas de tomber, mais est plutôt payé. Cependant, une fois placé dans les conditions techniques souhaitées, il devient une machine de guerre, parfaitement consciente de ses moyens et donc dangereuse en toutes conditions.
C'est précisément pour ces raisons que je crois qu'il est inutile d'émettre une comparaison entre l'Italien et l'Australien sur Ducati, il serait plus intéressant de les voir ensemble sur une moto comme la Honda ou la Yamaha... et dans ce cas j'en doute fortement. que je verrais une nette victoire de l'un sur l'autre.
Bonjour et bon week-end ! Bonjour; salut!
@LucaR
OMG..que se passe-t-il, je suis d'accord avec toi !!!
Je plaisante évidemment, votre analyse est juste. Rossi ne sent pas la moto, et cela l'amène aussi à prendre moins de risques que s'il était là à se battre pour les premières places. Je crois aussi qu'après La chute de l'année dernière a changé quelque chose chez lui, mais c'est mon avis, et je suis d'accord que ce serait amusant de le voir avec Stoner sur la même moto.
@Akrapovic
Bonjour!
Eh bien, content pour une fois de ne pas accepter vos insultes !
Cependant, ne vous inquiétez pas, voici mon avis personnel contrastant avec le vôtre : je ne pense pas que ce soit la fracture subie au Muggello l'année dernière qui pèse sur la performance de Vale, ou plutôt, à sa place, tant de temps sans cela pèserait plus. des victoires et ce serait plus ce facteur qui me pèse psychologiquement, plutôt qu'une blessure que j'ai surmontée.
Bonsoir, au revoir !
x fabio
Oui, le mérite revient aussi à l’équipe, vous avez raison. Je dis juste que Valentino a été chez Yamaha pendant plusieurs années et a toujours mené la M1 à la victoire (grâce à l'équipe et grâce à Rossi), et Yamaha a également remporté plusieurs prix... comme celui des constructeurs etc... ( Merci à l'équipe et à Rossi). ce n'est certainement pas le vélo parfait... mais je ne pense pas qu'il existe, mais il peut certainement être "monté" par différents pilotes dans le sens où Spies ne roule pas mal du tout, Lorenzo roule bien aussi, ce que je dis c'est que Jorge Lorenzo est pratiquement sur la moto que Valentino menait (porté à la victoire 46 fois par Rossi, grâce à l'équipe mais aussi grâce à Rossi). Maintenant que Ducati ne fonctionne pas, on dit que le problème de Ducati c'est Rossi... Je ne parle pas de toi, mais en général parce que si tu vas sur Google il y a des articles qui disent ça, et je suis désolé parce qu'il est vraiment fort, il est génial... ça l'était et le sera toujours ! J'étais peut-être le seul... mais surtout à Laguna Seca et surtout dans les premiers tours... J'étais en suspens car à chaque virage la moto partait toute seule. Je ne blâme pas l'équipe, ni Stoner ni Rossi... personne... Je dis juste qu'il faut absolument changer quelque chose sur le Desmo16. Je ne connais pas les idées... les problèmes... les solutions qu'ils ont... mais de l'extérieur je dis que cela ne peut pas continuer et que j'aimerais retourner voir le Valentino du passé... toujours et je dis toujours sur le podium... le Valentino gagnant ! Le MotoGP n'est plus le même sans lui ! Il n'est pas si loin du championnat du monde... mais je ne pense pas qu'il le gagnera ! J'espère que Stoner remportera le championnat du monde... et j'espère que Vale (j'espère plus tôt) mais pour l'année prochaine, il sera le vainqueur qu'il était autrefois ! :) Valentino 4ever ;)
JDI
salut, je comprends bien ton état d'esprit, mais d'après ce que j'ai lu, il semble que les problèmes de Ducati aient commencé avec le pneu unique : année après année, Bridgeston a toujours dû s'adapter à un produit conçu pour les motos à cadre traditionnel (et donc avec différents schémas de rigidité). Les problèmes rencontrés aujourd'hui par Hayden sont plus importants que l'année dernière et ce fait est probablement la raison pour laquelle l'avant de la Ducati avait tendance (et a toujours tendance) à se fermer soudainement.
Si tel était le cas, Stoner aurait payé trop cher pour les chutes qui n'étaient peut-être pas dues à son pilotage et Ducati a tardé à comprendre ce qui se passait.
Je ne veux pas que Rossi ait déjà regretté son passage chez Ducati. Plutôt que de naviguer à l'arrière et de me battre avec des gens comme Barbera ou Bautista, avec tout le respect que je vous dois, j'espère pour lui une année sabbatique en SBK, où avec une bonne moto il pourrait certainement renouer avec la victoire.
Stoner allait vite et s'est allongé, Rossi sent que la moto ne fonctionne pas et ne prend pas de risques inutiles.
Les pneus ne sont pas fabriqués pour Ducati, le fabricant ne peut donc pas répondre à leurs besoins.
Nous devons créer une Ducati plus polyvalente.
Bonjour tous le monde.
Paul