MotoGP: Suzuki bereitet sich auf seine Rückkehr vor – Video
Die Firma Hamamatsu hat drei Videos zur Rückkehr in die Spitzenklasse produziert
Suzuki bereitet sich auf die Rückkehr in die Spitzenklasse vor, eine Rückkehr, die offiziell im Jahr 2015 stattfinden wird. Das japanische Unternehmen unter der Leitung unseres Davide Brivio setzt seine Tests fort und hat in den letzten Wochen Videos produziert, die wir unten vorschlagen und die die Arbeit von zeigen die Männer von Hamamatsu. Die Fahrer, mit denen er in die Weltmeisterschaft zurückkehren wird, stehen noch nicht offiziell fest, aber Randy de Puniet, aktueller Testfahrer, wird 2014 stationär bleiben und sich ausschließlich Suzuki widmen, um nichts dem Zufall zu überlassen.
Video Teil 1
Video Teil 2
Video Teil 3
wenn Sie immer über unsere Neuigkeiten auf dem Laufenden bleiben möchten
Folgen Sie uns hier
Devi essere connesso einen Kommentar zu hinterlassen.
Du musst eingeloggt sein um einen Kommentar schreiben Login
MotoGP | GP von Le Mans: Brembo, anspruchsvolle Strecke für die Bremsen
MotoGP | GP Le Mans: Michelin ist bereit für den Heim-Grand-Prix
MotoGP | GP Le Mans, Espargarò: „Ich kann es kaum erwarten, anzukommen und die Ergebnisse zu erzielen, die wir verdienen.“
MotoGP | GP Le Mans, Vinales: „Es ist eine Strecke, auf der ich oft konkurrenzfähig bin“
MotoGP | GP Le Mans, Di Giannantonio: „Es ist eine fantastische Strecke, ich mag sie sehr“
MotoGP | GP Le Mans, Bezzecchi: „Ich kann es kaum erwarten, wieder auf die Strecke zu kommen, ich bin sehr aufgeregt“
MotoGP | GP Le Mans, Mir: „In Jerez haben wir das Beste erreicht, was wir konnten“
Hoffen wir, dass Randy nicht auch 2015 der offizielle Fahrer ist.
Wenn Suzuki in dieser Saison als Wildcard agiert, wird er problemlos derjenige sein, der es auf die Strecke bringt, aber 2015 hoffe ich, dass die Fahrerpaarung anders sein wird als die von: Laverty/De Puniet….
Sie müssen sowohl beim Verbrauch als auch vor allem bei der Elektronik viel arbeiten und sich schnell mit der einzelnen Steuereinheit beschäftigen.
Kommen Sie mit Suzuki und wenn das Motorrad ebenso schnell wie schön ist, wird es keine Probleme geben.
...in der Tat ist es hässlich und ekelhaft, es wird sehr langsam sein...im Jahr 2015 mit dem Geriater im Sattel würde es die Arbeit abschließen...ganz zu schweigen von Brivio, einem bekannten Leccaman...du' Ich werde sehen, dass er schon 2017 wieder in den Ruhestand gehen wird, lege dein Herz dabei, Frieden, hahaha
Ahahahahahahahaha!
Vielleicht, und ich meine vielleicht, werden sie auf der fliegenden Runde besser dran sein als Ducati, aber über die Renndistanz denke ich, dass sie viel, viel mehr gewinnen werden und dass eine halbe Sekunde pro Runde als Abstand viel zu großzügig ist.
Wir brauchen ein Wunder, um die Leistung von Honda und Yamaha zu erreichen. Ich glaube nicht, dass sie es schaffen werden Wer schnell fährt, jedes Zehntel, das ein Fahrer verliert, sind Zehntel von Problemen, die auf dem Fahrrad nicht entdeckt werden.
Vielleicht beziehen Sie sich auf die Ducati von 2013.
Dieses Jahr wird Ducati, wahrscheinlich nicht sofort angesichts der sehr engen Fristen, einen ordentlichen Sprung nach vorne machen. Ich weiß nicht, wie viel, aber ich habe keine Zweifel an den Verbesserungen am Motorrad, zumindest sagt es mein Herz, das einzig Unbekannte werden die Fahrer sein und wie viel sie dem Motorrad zur Leistung bringen können.
Nach einem Jahr, in dem das Motorrad keine wesentlichen „Retuschierungen“ erfahren hat, erwarte ich persönlich deutlich bessere Leistungen, insbesondere im Vergleich zu den MotoGP-Kundenmotorrädern. Die offiziellen sind etwas anderes, insbesondere für die Fahrer (zumindest Lorenzo, Marquez). und Pedrosa), deutlich besser als Cal, Dovi und Iannone.
Wenn ich mich nicht irre, wird es 2015 drei bis vier Jahre Arbeit geben, die dem neuen Suzuki MotoGP gewidmet sind.
Ich bin wirklich gespannt, was sie daraus machen können.
Sie hatten viel Zeit, Tests und Entwicklung gehen in gutem Tempo weiter.
Ich wünsche Suzuki ein gutes Debüt, logischerweise mit einer schlechteren Leistung als die neue Ducati, die 2015 mehr als ein Jahr in den Händen des Ingenieurs sein wird.
Ich hoffe, dass Ducati sich verbessert, und ich denke, dass es normal ist, dass Ducati sich von Jahr zu Jahr verbessert.
Aber Suzuki wird sich auch verbessern, und es scheint bereits auf einem guten Niveau zu sein, aber wir müssen sehen, wie es weitergeht, wenn sie über die Renndistanz und über eine ganze Saison hinweg weniger Motoren und weniger Kraftstoff haben.
Das Problem ist, dass Honda und Yamaha im Moment bereits viel weiter vorne sind und sich weiter verbessern, und diese Verbesserungen sind schwer zu erreichen.
Schauen Sie sich nur an, was Yamaha brauchte, um eine nahtlose Rennstrecke auf die Strecke zu bringen, die nicht einmal das Niveau von Honda erreicht, und vielleicht schaffen sie es 2014, dem nahezukommen, und die Kosten sind exorbitant.
Ich glaube nicht, dass Ducati und Suzuki über die gleichen finanziellen Mittel verfügen, um ihr Motorrad so sehr zu optimieren, und dieser Unterschied bleibt bestehen, zusätzlich zu der Tatsache, dass sie nicht die gleichen Fahrer haben.
Die Ducati ist nicht mehr das gleiche Motorrad, oder besser gesagt, es war nicht das ganze Jahr über das gleiche Motorrad, aber seit Rossi weg ist, ist einfach alles wieder so, wie es einmal war, sodass sich niemand mehr darum kümmert, welches und wenn sie eine Schraube am Motorrad wechseln.
Das Fahrrad ist entwickelt, aber sie sagen einem nicht mehr, woran sie arbeiten und ob es Verbesserungen gibt oder nicht, oder besser gesagt, sie machen es, aber sie sagen einem, dass es immer eine Verbesserung gibt, dass sie näher dran sind, dass es besser fährt ... der übliche Blödsinn.
Wenn sie ein Zehntel verdienen und es gut läuft, haben es auch die anderen japanischen Rivalen verdient. Wenn es schlecht läuft, verdienen sie nichts oder sie verdienen 1 und ihre Rivalen verdienen 2 oder 3 :)
Bei diesem Tempo werden sie keine großen Fortschritte machen. Ich glaube nicht, dass Dall'Igna allein einen großen Unterschied machen kann, das hoffe ich auch, aber im Moment leider, wenn Honda und Yamaha sich nicht stärker einschränken Bei den anderen gibt es keine Geschichte.
Ronnie
Eine Einschätzung zu Suzuki im Vergleich zu den anderen Teams ist derzeit nicht möglich.
Suzuki führte einige Tests durch und bei diesen Tests wurde nur beim ersten Test auf eine gewisse Leistung geachtet, vor allem aber auf eine Bestandsaufnahme der Situation.
In den verbleibenden Tests (zwischen Japan und Europa) wurden Vergleiche mit verschiedenen Materialien durchgeführt, um eine Linie festzulegen, der man folgen sollte, aber es ist noch zu früh, um Schlussfolgerungen zu ziehen.
Suzuki liegt im Rückstand, in zwei entscheidenden Punkten, nämlich Verbrauch und Elektronik, hat man den Schlüssel zum Problem noch nicht gefunden.
Und sie arbeiten mehr daran.
Honda und Yamaha sollten im Moment nicht berücksichtigt werden, sie haben Motorräder mit optimaler Balance, getesteten Strukturen usw. usw. getestet. Kurz gesagt, alles, was dahinter steckt, ist auch auf diesen Zweck abgestimmt.
Bei Suzuki (und Ducati) nein. Beide haben ihre Abteilungen neu aufgebaut und können, sobald sie Stabilität gefunden haben, direkt mit der Entwicklung beginnen.
Suzuki ist nun schon ein paar Jahre weg, und trotz diverser Tests ist der direkte Vergleich bei jedem GP gescheitert.
Wir brauchen Zeit, Ressourcen (ich meine den ganzen Kram) und die richtigen Piloten. Und so etwas entsteht nicht in ein/zwei Staffeln.
Es wird sehr schwierig sein, an die Spitze zu gelangen, und es müssen noch viele Teile zusammengebaut werden, und es ist noch zu früh, um über die Leistung zu sprechen.
Ronnie, aber welchen Sinn hätte es, Honda und Yamaha einzuschränken? Es wäre ein Abschied von der Entwicklung, immer bessere und leistungsfähigere Motorräder zu bauen, und welchen Sinn hätten sie auch, wenn sie investieren und weiterhin Rennen fahren würden? müssen begrenzt werden, um sicherzustellen, dass sie verlieren?
Was würden Sie tun, wenn Sie sich in die Lage eines Bauunternehmers versetzen würden?
Bei Wettbewerben geht es darum, dass die Besten gewinnen. Wer herausfordert, muss besser sein und besser abschneiden, sonst verliert er. Das ist das Gesetz des Vergleichs oder in diesem Fall des Motorsports.
Allerdings macht es für mich keinen Sinn, das Beste einzuschränken, es wäre so, als würde man den Verlierer, der sonst nicht in der Lage wäre, alleine zu gewinnen, den Sieg geben und ihn stattdessen aufwachen lassen, sonst wäre ich an ihrer Stelle (Honda und Yamaha) Ich würde mich verabschieden.
@bcs Ich weiß, es ist erst der Anfang und der Weg ist lang, wir werden sehen, aber mit den aktuellen Vorschriften finde ich es für Suzuki schwierig, das zu schaffen, genauso wie es für Ducati schwierig ist.
Die Siege von Ducati und Suzuki sind auch auf die Verwendung unterschiedlicher Reifen, Änderungen im Reglement oder Veränderungen bei den stärksten Fahrern zurückzuführen, allesamt vorübergehende und gelegentliche Situationen.
Mit stabilen Vorschriften und null Änderungen scheint es mir, dass sich auf lange Sicht immer die Üblichen durchgesetzt haben und in der Zeitgeschichte sagen wir Honda und mit Rossi und Lorenzo Yamaha.
Meiner Meinung nach nehmen stabile, aber restriktive und einschränkende Vorschriften in bestimmten Bereichen und großzügigere in anderen Bereichen einigen Herstellern einen großen Teil ihres Vorteils und ermöglichen es ihnen, sich anderen anzunähern.
@H954RR
Was Sie sagen, ist wahr, den Herstellern würde es überhaupt nicht gefallen, aber ich bin mir nicht so sicher, ob sie gehen würden, und wenn Honda aufgibt, werden meiner Meinung nach vielleicht andere Hersteller schnell zurückkehren, wie Aprilia, BMW, Kawasaki , und andere, weil der Ruf bekannt ist, dass es sich bei der MotoGP-Weltmeisterschaft um ein sehr, starkes Motorrad handelt. Ich stimme zu, dass es die Entwicklung und einige Technologien einschränkt, aber auf jeden Fall sind das Dinge, die wir bei Serienrädern nie sehen werden, wie zum Beispiel nahtlose, und wenn das der Fall ist, wird das Fahrrad so viel kosten, dass es sich nur ein reicher Mann leisten kann und schon gar nicht wird es die Leistung eines MotoGP haben, ein wunderschönes Ding zum Anschauen, fantastisch zu bewundern, aber wer es besitzt, weiß nicht, wie man es bis ans Limit fährt :)
Ronnie
Mit den von Ihnen gewünschten restriktiven Vorschriften steigen nur die Kosten!
Das war schon immer so...
Je mehr Beschränkungen Sie auferlegen, desto mehr geben Sie aus, um diese Beschränkungen zu erfüllen.
Oder fragen Sie zufällig nach denselben Fahrrädern, die von X House verkauft werden?
Naja... Schluss mit dem Motorradfahren.
Was Sie wollen, führt nur zu einem, und das ist das Ende des Motorradfahrens.
Der Unterschied ist der SCHÖNE Aspekt von Motorrädern!
Es wird schwierig sein, mit Honda und Yamaha zu kämpfen, aber wer hat geschrieben oder behauptet, dass es einfach sein wird?
Niemand, nicht einmal bei Suzuki, noch diejenigen, die diesen Sport betreiben.
Es wird für alle Haushalte sehr schwierig sein.
Nun, ich erinnere Sie daran, dass Honda mehrere Jahre brauchte, um sein aktuelles Niveau zu erreichen.
Das gleiche Fahrrad, das Sie heute für unschlagbar halten, wurde bis vor ein paar Jahren zu Brei geschlagen.
Ich habe das Fahrrad Jahr für Jahr revolutioniert, ohne es zu schaffen, ihre Probleme zu lösen ...
Das gleiche Fahrrad, das Sie jetzt für unerreichbar halten….
Es erfordert Arbeit, Arbeit und noch mehr Arbeit und die Elemente müssen perfekt zusammenpassen.
Aber es ist UNMÖGLICH und sinnlos, jetzt das Potenzial eines Motorrads einzuschätzen, das tatsächlich noch nicht erkannt wurde und sich noch in der vollständigen Entwicklungsphase befindet.
Es ist noch zu früh, um das Potenzial dieses Fahrrads einzuschätzen.
Sie können erst im Jahr 2015 durchgeführt werden.
Nun, mit der von Ihnen vorgeschlagenen Regelung würde ich auch aufhören, MotoGP zu schauen (so wie ich aufgehört habe, Moto3 und Moto2 zu schauen).
Es ist besser, keine Motorräder auf der Strecke zu sehen, als Motorräder auf der Strecke, deren Vorschriften dem Geist des Motorsports zuwiderlaufen.
bcs, ich sehe das nicht so wie du, im Moment heißt es David gegen Goliath, aber es ist Goliath, der gewinnt, wer das Geld hat, gewinnt mit oder ohne restriktive Vorschriften.
Wie in der Formel 1 findet derjenige, der mehr Geld hat, immer Tricks, in den Grauzonen des Reglements, und so funktioniert das, ich teile diesen Geist des Motorsports nicht, das war schon immer so, aber ich teile ihn nicht .
Wir kämpfen nur dann auf Augenhöhe, wenn bestimmte Voraussetzungen gegeben sind, und es stimmt nicht, dass die Kosten aufgrund restriktiver Vorschriften immer steigen.
Dies geschieht, weil die ib@st@rdi, die die Vorschriften genehmigen, diejenigen sind, die dafür sorgen wollen, dass sie mehr kosten, um das Monopol aufrechtzuerhalten, und ohne ihr Einverständnis würden sich die Vorschriften nicht in diese Richtung ändern.
Wer hat Ihrer Meinung nach die Kosten in Moto 3 erhöht? Da war nicht Honda, sondern KTM. In Moto 2 sind die Kosten mehr oder weniger, es ist DORNA, die sie erhöht, und dann gibt es Teams, die mehr Geld und Unterstützung finden und die Motorräder immer dank mehr Geld „optimieren“, wie in Moto 3.
Bei der MotoGP ist es nicht anders: Diejenigen, die die Einführung der 1000er- und dann der 800er- und dann wieder der 1000er-Klasse zugelassen haben, sind immer die Hersteller, die zustimmen. In der Formel 1 ist es das Gleiche. Glauben Sie, dass sich die Vorschriften ändern werden, wenn Redbull, Ferrari, Mercedes und Renault Nein sagen, damit wir uns nicht einig sind!
Sie sind selbst Heuchler, die weniger Motoren genehmigen, die 250er und 600er genehmigen, und sie wissen ganz genau, dass die Kosten steigen, aber genau das wollen sie, um von Jahr zu Jahr mehr Geld zu verdienen.
Ronnie
Mit restriktiven Vorschriften steigen die Kosten, man kann wenig tun.
Es war IMMER so und wird IMMER so sein.
Sind alle Fahrräder gleich?
Nein, absolut nein!
Es wäre der Ruin des Motorsports.
Schon jetzt sind sie sich alle sehr ähnlich, ganz zu schweigen davon, was Sie wollen, nämlich Fahrräder, die im Wesentlichen alle gleich sind.
Das ist nicht die Richtung.
Wer das meiste Geld hat, gewinnt nicht immer ... Honda hat (von der bedeutenden Wirtschaftskrise in seiner Geschichte abgesehen) nicht immer gewonnen ...
Schauen Sie sich nur die Zeit vor ein paar Jahren an... Und Honda war schon immer das reichste Unternehmen.
Es stimmt also nicht immer, dass derjenige gewinnt, der das meiste Geld hat ...
Wir diskutieren dann über die WELTMEISTERSCHAFT, nicht über eine Gemeindemeisterschaft.
Wenn Sie nicht das Geld haben, um an einer Weltmeisterschaft teilzunehmen, gibt es viele Nebenkategorien (vorausgesetzt, die Nebenkategorien machen Sinn).
Sie zerstörten die Unterschicht, sie wurden völlig ausgerottet.
Honda, das Sie heute für unschlagbar halten, war vor ein paar Jahren völlig verwirrt, vielleicht sogar noch verwirrter als Ducati ... Und es ist (Honda) das Unternehmen mit den meisten Ressourcen von allen ...
Nehmen Sie die Formel 1 als Beispiel, aber verzeihen Sie, es ist das falscheste Beispiel, das Sie geben können.
In der Formel 1 hat noch nie jemand so viel ausgegeben wie TOYOTA (bezogen auf eine einzige Saison) und Toyota hat noch nie etwas gewonnen. Und in ihrer Zeit in der Formel 1 verbrachte sie die meiste Zeit.
Renault (das nicht mehr existiert und jetzt Lotus heißt) gewann (2005/2006) mit einem VIEL, VIEL niedrigeren Budget als das von Ferrari, Toyota und McLaren.
Mehrere MILLIONEN weniger!
Mercedes... Das Gleiche wie Renault, das heißt, es ist ein Hersteller, aber ich gebe viel weniger aus als die anderen.
Red Bull hat in den letzten Jahren viel ausgegeben, musste aber zunächst eine solide Basis schaffen, auf der das Autoprojekt entstehen konnte.
Du schreibst über Tricks ... Nun ja, es sind nicht wirklich Tricks. Einfach ein Ingenieur. er hat es besser gemacht als ein anderer.
Es gibt einfach diejenigen, die besser arbeiten als andere.
Wir greifen auf „Tricks“ zurück, wenn wir eine Niederlage nicht akzeptieren oder erkennen, dass wir nicht so gut gearbeitet haben wie andere.
Im Moto3-Kapitel hoffe ich aufrichtig, dass Honda und KTM an allen Fronten einen Krieg untereinander beginnen und dass sie den Preis in die Höhe treiben.
Vielleicht werden wir wieder kleinere Klassen mit Bedeutung haben und nicht diese bedeutungslosen Hybriden, die es jetzt gibt.
Jetzt sind sie NUTZLOS!
Das Finden von Kritikpunkten in der Verordnung ist wie das Finden von Kritikpunkten in den Gesetzen: Man sucht nach alternativen Wegen, damit durchzukommen.
Ich sage nicht, dass es nur einen Schuldigen gibt, sie sind alle schuldig, manche mehr als andere, aber meiner Meinung nach ist das nicht der Weg, mit Sportsgeist zu gewinnen. Man muss sein Bestes geben, indem man die Vorschriften respektiert und sie nicht umgeht, und genau das passiert stattdessen oft.
Die Tricks und die Grauzonen sind so, als würde man Doping verabreichen und gleichzeitig die Substanzen verabreichen, die alles verbergen. Und eine Kontroverse zu schüren, ohne Beweise dafür zu haben, ist, als würde man einem Spieler in einem beliebigen Spiel sagen, er solle ihn foulen und verletzen. Es ist unsportlich, so sollte man nicht gewinnen. Ich habe diejenigen getroffen, die in der Formel 1 gearbeitet haben und dieser Welt entkommen sind, weil sie vor ihrem Eintritt in die Formel XNUMX ein völlig anderes Ideal des Sports hatten, aber nachdem sie ein paar Jahre dort verbracht hatten, verstanden sie, was es ist und wie es wirklich funktioniert.
Ich sage nicht, dass man mit Geld immer gewinnt, sondern dass man auf lange Sicht immer gewinnt, wenn man es gut ausgibt. Honda gewann nicht nur wiederholt Weltmeisterschaften, weil Rossi zu Yamaha wechselte und die Leistungen dadurch ausgleichte, dass er auch große Sponsoren zu Yamaha holte. Honda hatte fast immer großartige Motorräder, aber ihre Dummheit zu glauben, dass das allein ausreicht, um zu gewinnen, hat dazu geführt, dass sie eine Weltmeisterschaft nach der anderen verloren haben. Sie haben sich immer auf den falschen Fahrer konzentriert. Hayden gewann durch ein Wunder, nur viele Fehler von Yamaha und Rossi, der Selbstmord der Ducati-Fahrer ließ ihn in 7 Jahren eine Weltmeisterschaft gewinnen. Dann bekamen sie schließlich, auch dank Suppo, Stoner, den einzigen verfügbaren und konkurrenzfähigen Weltmeister, der nicht bereits in den Händen von Yamaha war, und sie gewannen erneut.
Nicht einmal die MotoGP ist sauber, es stecken große Interessen dahinter, und wenn man mit Geld die richtigen Bedingungen erkauft, wird alles beim Alten bleiben.
Es tut mir leid, aber Ducati und Suzuki haben mit den aktuellen Stallvorschriften keine Chance, sie brauchen das Geld, um die Techniker und Fahrer zu stehlen, und das haben sie nicht, und Honda und Yamaha werden sie nicht verkaufen, sondern dafür bezahlen Bleiben Sie zu Hause oder beschäftigen Sie sie woanders, sie machen nicht mehr die Fehler der Vergangenheit, sie sperren ihre Verträge, und ohne Geld, ohne erfahrene Techniker, ohne sehr starke Fahrer ist alles nutzlos, sie werden die Rolle der Statisten spielen, wie sie es getan haben mache das schon seit Jahren.
Es gibt Sportarten, bei denen es stabile Regelungen gibt und die Kosten nicht weiter steigen, oder wenn sie steigen, liegt das einfach an der Kostensteigerung, die alles im Laufe der Zeit mit sich bringt. Wenn man das Budget begrenzt, macht man meiner Meinung nach einen ersten Schritt und blockiert dann die Entwicklung einiger Teile wie der Steuereinheit.
Mittlerweile haben die meisten MotoGP-Bikes bereits die gleichen Bremsen und Federung, Fahrwerk, Motor und Elektronik ändern sich. Bei vielen Standard-Motorrädern und -Autos sind die Steuergeräte gleich, viele Details sind standardisiert, um die Kosten zu begrenzen, und bei Motorrädern und Autos sind sie gleich, im Rennsport ist dies nicht der Fall.
Suzuki hat gerade den Motortyp komplett geändert, ein Zeichen dafür, dass auch die Philosophie geändert und andere Wege ausprobiert werden können. Ich sehe nichts Ungewöhnliches darin, restriktivere Vorschriften zu haben, die den Motor so machen, wie sie wollen, aber mit Sicherheit Aufführungen. Ich sage nicht, dass die Kosten nicht steigen werden, weil unser Wirtschaftssystem das so will, aber bei der Rallye zum Beispiel sind die Hersteller immer noch da, die Sichtbarkeit ist immer noch da und die Leidenschaft für den Sport ist da.
@bcs. Erzähl Ronnie nicht, dass Honda seit ein paar Jahren im Chaos steckt ... Für ihn ist es seit mehr als 20 Jahren unschlagbar!
Kommen Sie, Tester, erzählen wir keine Geschichten, Honda war das beste Motorrad oder eines der konkurrenzfähigsten und dieses Jahr war es das beste Motorrad seit mehreren Jahren, aber ohne Marquez an der Spitze und ohne Stoner an der Spitze im Jahr 2011 wären wir hier Er sagt, dass die Yamaha nur deshalb das beste Motorrad ist, weil Lorenzo darauf setzt, dass sie gewinnt.
Ich sage nicht, dass bei Honda immer alles glatt gelaufen ist und sie nie Probleme hatten, aber 2003 hatten sie das beste Motorrad, oder? Denn wenn das nicht der Fall ist, muss man Rossi Anerkennung zollen.
Entweder war die Honda ein tolles Motorrad oder Rossi war sehr stark.
Meiner Meinung nach hat Honda nur verloren, weil es auf die falschen Fahrer gesetzt hat. Rossi ist gegangen und sie dachten, sie würden trotzdem gewinnen, aber das war nicht der Fall.
Die Honda war schon immer ein gutes Motorrad, manchmal war sie vielleicht die beste, manchmal die zweitbeste, aber sie war sicherlich nie die heutige Ducati oder die Kawasaki oder die Suzuki, sie war immer an der Spitze und hat das fast schon getan Da die Teilnehmer der Weltmeisterschaften stets an den Start gingen, mangelte es an Fahrern, die in der Lage waren, die Weltmeisterschaften und nicht nur den Sieg einzelner GPs anzustreben.
Ronnie
Wenn Sie mit Rallye die WRC meinen ... Nun ja ... Es gibt drei Katzen (ich meine Konstrukteure), die Rennen fahren ...
Vielleicht erinnern Sie sich nicht an das goldene Zeitalter der Kundgebungen, und so scheinen die heutigen wie viele davon zu sein.
Spitzfindigkeiten zu finden ist eine Sache, unregelmäßig zu sein eine andere.
Wenn jemand eine bestimmte Rolle besser spielt und sie auf der Strecke zum Laufen bringt, hat er oder sie besser gearbeitet als die anderen. ENDE.
Es ist nicht unsportlich, wenn andere Teams als Ihr geliebtes Team gewinnen. Andere funktionieren einfach besser.
Red Bull arbeitet besser als jeder andere, interpretiert die Vorschriften sehr gut und verfügt über ein Personal und eine Harmonie, die derzeit niemand hat.
Sie waren gut darin, es zu schaffen.
Sie gewinnen, weil sie jetzt die Besten sind, das beste Personal und den besten Fahrer in der F1 haben.
Auch wenn ich trotz seiner immensen Ressourcen immer Ferrano gewesen bin, kann ich nicht anders, als zu bewundern, was sie tun, und einem Champion wie Vettel zu gratulieren.
Honda hat nicht wiederholt Weltmeisterschaften gewonnen, weil sie mehrere Jahre im Fußball verbracht haben, nicht weil Rossi gegangen ist ...
Honda konnte kein konkurrenzfähiges Motorrad entwickeln, es revolutionierte das Projekt jedes Jahr, es entzog allen Herstellern Techniker und Techniker, aber es kam nicht aus seinen Problemen heraus ...
Nach und nach arbeiteten sie, fügten alle Teile zusammen und kehrten zum Sieg zurück.
Das sind keine Geschichten, Ronnie.
Honda hat nicht gewonnen, weil es trotz der Ressourcen noch nicht bereit war und immer mehr ausgegeben hat als alle anderen, aber in diesen Jahren hat es sie gekostet.
Die Leistung oder das Potenzial des Motorrads wird nicht nur vom einzelnen Fahrer bestimmt.
Um wettbewerbsfähig zu sein, braucht man Mitarbeiter und eine Arbeitsgruppe, die man sich nicht einmal vorstellen kann.
Wenn Sie in diesen Jahren einen Kommentar abgegeben hätten, hätten Sie geschrieben, dass Honda keine Chance mehr auf den Sieg hätte, dasselbe Motorrad und dasselbe Haus, das Sie jetzt für UNSCHLAGBAR halten.
Es ist ein Weltmeisterschafts-Ronnie! Kein Massenprodukt….
Wenn Sie alle Motorräder identisch machen wollen (wie Sie vorschlagen, nur um dann die von Ihnen gewünschte Regelung als anti-sportlich zu brandmarken), ist das das ENDE des Motorsports, und wenn das der richtige Weg ist, werde ich (wie viele andere, glaube ich) Werde es mir nicht mehr ansehen. Die Rennen. Als ob viele Leute aufgehört hätten, sich die Nebenkategorien anzuschauen ... Wer weiß warum ...
Nun, ich habe auf den Vorschlag zur Budgetobergrenze gewartet ...
Die intuitivste Regel, die es gibt.
Es gibt unendlich viele Möglichkeiten, Lücken in dieser Regel zu finden (ich werde nicht ins Detail gehen). Die einfachste?
Sich auf „Dritte“ verlassen (und mit Dritten meine ich Sie selbst, aber einfach die Arbeit an ein mit Ihnen verbundenes Unternehmen weitergeben).
Es gibt keine absurdere Regel als die Ausgabengrenze.
Die Regel, die sich am leichtesten umgehen lässt.
Wen möchten Sie dann diese Ausgabenobergrenze überprüfen lassen?
Wer dieses Dach überprüfen muss, muss ALLE Bewegungen eines bestimmten Hauses und alle Konten der damit verbundenen Unternehmen auf Papier haben. Ausgaben, Budget, Pläne usw. usw.
Dies liegt daran, dass es ausreicht, einige Teile oder Studien externen „Unternehmen“ (die unter Ihrer Kontrolle stehen) anzuvertrauen.
Ich gebe Ihnen ein Beispiel:
Ich habe die Firma X, ich habe die Firma Y unter meiner Kontrolle.
Nun gut, ich schließe einen Vertrag mit einer dieser Firmen ab und betraue sie mit dem Bau von Teil Z, der in mein Projekt integriert werden muss.
Natürlich werden alle Kosten von der externen Firma getragen (die ich unter meiner Kontrolle habe) und sobald das entwickelte Teil eintrifft, bezahle ich es vollständig …
Aber in der TOT berücksichtige ich nicht die gesamte Entwicklung, sondern nur den FERTIGPreis.
Und ich mache das mit verschiedenen Teilen des Fahrrads und mache sie sogar kaputt.
Möchten Sie überprüfen, wie viel ich ausgegeben habe?
Tun Sie es, hier ist, wie viel ich ausgegeben habe ...
Bin ich innerhalb der Grenze? Ja ... Nun, ich habe die Regel respektiert, wie gut ich bin.
Wollen Sie sonst ALLES in Ihren Händen haben, was sich um meine Struktur dreht?
UNMÖGLICH!
Wer ist dieser Verrückte, der so etwas akzeptieren würde? Niemand!
Wie viele Häuser gäbe es im Falle einer ECHTEN AUSGABENKONTROLLE? KEINER!
___
Zurück zum Honda-Problem …
Sie schreiben sie als Geschichten ab ...
Nun, ich erinnere mich an mehrere Fans, die es damals als fertiges Haus brandmarkten.
Honda hat in diesen Jahren viele Dinge FALSCH gemacht und verfügte von ALLEN über die größten Ressourcen.
Aber er hat nicht gewonnen und seine Motorräder waren absolut nicht die besten oder zweitbesten, wie Sie schreiben ...
Suzuki-Kapitel…
Ich habe keine Änderung der Architektur oder irgendetwas anderes erwähnt und ehrlich gesagt verstehe ich Ihre Intervention nicht.
Es war in der modernen MotoGP-Ära untypisch, dass Suzuki eine V-Konfiguration einführte (und nicht wie die Serienprodukte in Reihe), eine Architektur, mit der es kaum Vergleiche gab.
Jetzt sind sie wieder unterwegs.
Die vorherige Entscheidung (Honda zu kopieren) war seltsam, nicht die jetzige.
Ronnie
Ich habe mich auf Honda beschränkt, weil er wirtschaftlich gesehen der Stärkste von allen ist.
Aber der andere Hersteller (Yamaha), den Sie für unschlagbar und unerreichbar halten, hat mehrere Jahre lang nichts unternommen.
Auch sie galt als verloren, als erledigt.
Jetzt gilt sie als unschlagbar.
Sie haben beide Recht, Sie Ronnie in einigen Punkten und BSC in anderen, obwohl BCS meiner Meinung nach in einigen Punkten etwas mehr Recht hat.
bcs, meiner Meinung nach ist alles machbar, und es gibt immer Streitereien in dieser Angelegenheit, und zu Recht scheint es mir, dass Sie das Argument einiger Politiker übernehmen, die sagen, dieses Gesetz sei trotzdem falsch, denn dann gibt es einen Weg, es zu erreichen um es herum . So funktioniert es nicht, wenn Sie einen Weg finden, jeden Schritt einzuschränken.
Honda wird weiterhin machen, was es will, solange es für sie wirtschaftlich sinnvoll ist, und Yamaha wird das Gleiche tun.
Ich halte Honda und Yamaha nicht für unschlagbar, ich sage, dass sie unter den gegenwärtigen Bedingungen nur unter einer wahnsinnigen Menge an Umständen schlagbar sein können, wie es in der Vergangenheit der Fall war.
Geld und hervorragende Fahrer haben Yamaha zu dem gemacht, was es heute ist, und Honda schlagen können.
Ohne das Geld und die besten Fahrer hätte Honda gewonnen, selbst mit einem weniger fähigen Fahrer im Sattel, denn wenn das Niveau der Fahrer gleich ist, ist es offensichtlich, dass sich das beste Motorrad durchsetzen wird.
Auf lange Sicht siegt immer das Geld, denn mit Geld kauft man das beste Fahrrad-Fahrer-Paket. Yamaha war dank des Geldes, das die Siege bei den Weltmeisterschaften brachte, auf dem Höhepunkt der Welle. Wenn man zwei oder drei Jahre nach der Investition keine Weltmeisterschaft gewinnt, geht man bankrott, so die Vorstände von Yamaha Das Unternehmen, dem Sie angehören, wird Ihre Ressourcen kürzen, weil Sie Löcher nach Löchern bohren. Bei Honda passiert das nicht oder nur sehr selten, weil das Unternehmen über viele finanzielle Ressourcen verfügt, aber bei Yamaha, Ducati, Suzuki, Kawasaki, BMW, Aprilia... wenn du nicht gewinnst, wird der Hahn abgeschaltet, weil die Sponsoren weglaufen und so weiter.
Ich unterstütze Ferrari nicht und ich unterstütze Red Bull nicht, im Moment unterstütze ich niemanden in der Formel 1, aber wenn Red Bull gewinnt, stört mich das überhaupt nicht, aber ich weiß sehr gut, dass sie gewinnen, weil Wer eine Weltmeisterschaft nach der anderen gewinnt, bekommt allein mit den Gewinnen in der Weltmeisterschaft der Fahrer und Konstrukteure viel Geld und gewinnt weitere Sponsoren.
Wie gesagt, jeder, der viel Geld hat, schummelt und findet einen Weg, den Eindruck zu erwecken, dass sich die Kotflügel in Tests nicht biegen, während das Verhalten am Auto anders ist. Es gibt Teams, die neue aerodynamische Teile speziell für den jeweiligen GP einbringen und das können sie, weil sie mehr Geld haben.
Meiner Meinung nach ist das nicht richtig, und reden wir keinen Unsinn. Viele der in der Formel 1 und MotoGP verwendeten Materialien werden niemals in Serienmotorrädern oder -autos landen, sie werden für Wettbewerbe hergestellt und bleiben dort, daher ist es sinnlos, sie zu entwickeln und sie verursachen nur hohe Kosten.
Viele Dinge, die die Aerodynamik und die aerodynamische Funktion eines Einsitzers oder eines Motorrads betreffen, nützen bei Serienautos nichts, da Geschwindigkeit, Beschleunigung und Bremsbedingungen völlig anders sind und nichts mit dem Alltagsgeschehen und damit der Entwicklung zu tun haben Kosten sind völlig nutzlos und können blockiert werden.
Bei der Rallye kommt es auf die Kategorien an, es gibt mehr und weniger voll ausgestattete Fahrzeugtypen.
Ich habe Suzuki und den Philosophiewechsel erwähnt, um zu sagen, dass es nicht unmöglich ist, zu glauben, dass wir das Konzept des Motorrads ändern und trotzdem in der MotoGP bleiben können. Schauen Sie sich an, wie sich die Regeln geändert haben, seit Suzuki zurückkehren will, aber das Unternehmen hat sich angepasst und sein Motorrad verändert, so wie es die anderen Hersteller immer getan haben Am Ende vermitteln sie die Bedingungen. Sobald die CRTs verschwunden sind, kommen die Opens, die wahrscheinlich die Zukunft der MotoGP sein werden.
Wenn es darum geht, zu sagen, dass das Motorrad 2 Millionen pro Saison kosten muss, also 2 Millionen, keinen Cent mehr oder weniger, die die Teams zahlen müssen, dann ist es seine Sache, wenn Honda gerne 3 oder 4 ausgibt und 2 Millionen pro Motorrad verdient . , aber ich habe ernsthafte Zweifel, dass sie dazu bereit sind, es langfristig zu tun :)
Ronnie
Ich hoffe aufrichtig, dass Moto2 und Moto3 sogar die 10-Millionen-Grenze überschreiten, damit diesen beiden Hybriden zumindest ein für alle Mal ein Ende gesetzt wird.
WETTBEWERBE sind WETTBEWERBE. Und sie müssen Wettbewerbe bleiben.
Ronnie, der Spitzfindigkeiten findet, ist eine Sache, unregelmäßig zu sein eine andere.
Wenn sich ein Flügel bei der Prüfung nicht durchbiegt, ist er nachgiebig, aber wenn er sich auf der Strecke unter bestimmten Belastungen durchbiegt, ist das eine andere Sache.
Es bedeutet einfach, dass es Teams gibt, die besser gearbeitet haben als andere.
Mit einer restriktiven Regelung (wie Sie es wollen) wird es immer mehr Teams geben, die nach dem regulären Streit suchen (den Sie als unregelmäßig betrachten, aber auf der anderen Seite wollen Sie restriktive Regelungen und nutzen dabei die Kosten als Ausrede ... Kosten, die tatsächlich steigen und nicht abnehmen).
Yamaha hat seit mehreren Jahren nicht mehr gewonnen, nicht seit 2/3….
Honda dito.
Natürlich hilft Geld, aber es allein reicht nicht aus!
Auf lange Sicht scheiterte Toyota, gab die Formel 1 auf und investierte Jahr für Jahr mehr als andere Teams.
Das Gleiche gilt auch für Motorräder.
Auf lange Sicht sollte Toyota dominieren … Stattdessen schloss es seine Türen.
Geld ist nicht alles, es ist wichtig (niemand behauptet etwas anderes), aber es muss Teil einer Reihe anderer Faktoren sein.
Wenn man Abraham auf eine offizielle Honda setzt, wird er den Titel nicht gewinnen, selbst wenn man ihm eine Rakete unter den Hintern gibt.
Genauso wie Valentino nicht gewinnen würde...
Vielleicht hätte er statt eines Rennens zwei Drittel davon gewonnen ... Aber die Weltmeisterschaft hätte er sowieso nicht gewonnen.
Es ist absolut nicht wahr, dass der Vorstand Ihre Mittel kürzt, wenn Sie nicht zwei Drittel gewinnen. Das hängt vom Projekt und den Plänen ab, die dieser Vorstand macht.
Es gibt Entwicklungen, die dauern 9/10 Jahre, weil sie diesen Entwicklungszeitraum benötigen (allgemeine Diskussion).
Das hängt von den Entwicklungsplänen ab.
Wenn es von den Kategorien abhängt ... Es hängt auch von den Kategorien bei Motorrädern ab ... Aber wenn wir über die Top-Kategorien auf Weltebene sprechen ... Nun, das ist eine andere Sache, und die Situation bei Rallyes ist nicht das, was Sie zuvor geschrieben haben ...
Eine Weltmeisterschaft muss eine Weltmeisterschaft sein, keine Gemeindemeisterschaft.
Wenn Sie nicht über die Mittel zur Teilnahme verfügen, bleiben Sie zu Hause.
Die Regelung muss auf der Grundlage des realen Motorsports getroffen werden und nicht mit dem Ziel, alle Motorräder gleich zu machen, um mehr Hersteller zu haben.
Ja zur Kostensenkung, aber mit zunehmend restriktiven Vorschriften, mit von Saison zu Saison vorgenommenen Änderungen und mit immer absurderen Regeln erreichen wir nicht weniger Kosten und mehr Hersteller.
Der Kampf um den Weltmeistertitel war schon immer die Angelegenheit einiger weniger Fahrer/Hersteller/Mitarbeiter... DIE BESTEN sind WENIGE, sehr wenige... Wenn Sie einen fiktiven Kampf wollen, geht es nicht darum, der Beste zu sein, sondern darum, der Beste zu sein einer von vielen.
Die Weltmeisterschaft muss den wahren Geist des Motorsports wiedererlangen, nur so können wir mehr Sponsoren und mehr Hersteller haben. Aber das ist nicht das, was sie tun.
bcs in Bezug auf Geld und die Tatsache, dass sie nicht die einzige Variable sind, das stimmt, und ich sagte, wenn alle Fahrer auf dem gleichen Niveau sind und es nicht Lorenzo, Marquez, Stoner oder in der Vergangenheit Rossi gibt, dann die Weltmeisterschaft geht an denjenigen, der das beste Fahrrad hat.
Ihre Geldtheorie widerlegt sich jedoch selbst, Sie widerlegen sie selbst, indem Sie Toyota erwähnen, und Sie bestätigen meine, dass die Vorstände entscheiden.
Toyota erreichte die Spitze nicht in der erwarteten Zeit und die Hähne wurden geschlossen.
Sehen Sie, das ist es, was ich sage, wenn jemand reinkommt, ein neuer, und die vorher festgelegten Ziele, wie Podiumsplätze, Poles und Siege, nicht erreicht und diese nicht von Jahr zu Jahr steigen, sondern die Dinge beginnen Wenn etwas schief geht, wird das Geld weggenommen.
Dasselbe passiert bei Ducati, Yamaha und Honda weniger, vielleicht revolutionieren sie die Techniker, geben jemandem die Schuld und fangen bei jemand anderem an, die anderen machen es auch, aber das Geld sinkt.
Yamaha ging es bereits schlechter, es befand sich bereits in einer Krise, und zum Glück kam Rossi mit Monster. Yamaha war es egal, ob Rossi gewann oder nicht, es war ihnen wichtig, dass er die Sponsoren mitbrachte, um ihnen bei den Ausgaben zu helfen.
Ich bin ein Rossi-Fan, aber wenn es eine Ausgabenobergrenze gäbe, wenn Geld keine so wichtige Variable wäre, wären die Dinge ausgeglichener. Wenn die besten Fahrer Verträge im Wert von maximal 10 Millionen hätten, würden sie dorthin gehen, wo sie am liebsten sind und nicht dort, wo sie ihnen mehr bezahlen.
Ich weiß, dass vieles wie eine Utopie erscheint, aber dieses Geld spielt eine wichtige Rolle.
bcs: Glaubst du wirklich, dass die anderen zu diesem Zeitpunkt eine Chance auf den Sieg hätten, wenn Marquez und Lorenzo in Honda saßen? Meiner Meinung nach würden sie wieder wie vor 10 Jahren ruhen, sie würden wieder jedes Jahr ein Rennen gewinnen, wenn sie wollten, sie würden wieder kein Geld haben und Motorräder haben, die Sekunde für Sekunde fahren, und Lorenzo und Marquez könnte von einem Einkommen leben und bis zu 5 Runden fahren und sie dann alle stehen lassen und in ein paar Runden Löcher von 6 oder 7 Sekunden graben.
Ronnie
Die Fahrer werden nie auf dem gleichen Niveau sein.
Wenn Sie möchten, dass alle Fahrer auf dem gleichen Niveau sind, müssen Sie identische Roboter mit derselben Automatisierung usw. auf diese Motorräder setzen.
Genauso wie wenn man alle Fahrräder gleich macht, gewinnt immer derjenige, der es besser macht.
Toyota blieb sieben Jahre lang in der Formel 1... Nicht eine Handvoll Saisons... Das ist eine lange Zeit bei Wettbewerben, ein Zeichen dafür, dass die Ressourcen vorhanden waren und wir weiter investiert haben.
Es wurde 2009 eingestellt, aber sie entwickelten das Auto von 2010 (und es wurde an ein Team verkauft, das in diesem Jahr nicht an der Meisterschaft teilnahm) … Und Ferrari übernahm den Diffusor von diesem Auto und das Heck im Allgemeinen … Und vielen Dank auch Demnach kämpfte er bis zum letzten GP um den Titel.
Toyota hatte alles, um es gut zu machen (je nachdem, was nötig ist, um nach Ihrer Vorstellung zu gewinnen).
Soldi, einer der fortschrittlichsten und präzisesten Windkanäle, die heute noch im Umlauf sind (und tatsächlich wird er immer noch von Ferrari und anderen Teams genutzt ... Er befindet sich in Köln und Ferrari hat ihn seit 2010 bis heute gleichzeitig mit anderen Teams genutzt ... Mit dem F138, der aufgrund der Modernisierungsarbeiten vollständig dort entwickelt wurde, und ich bin fest davon überzeugt, dass sie ihn noch ein paar Jahre lang nutzen werden, um verschiedene Vergleiche mit den Daten anzustellen), einem siegfähigen Fahrer (Trulli) und guten Leuten im Inneren seine Mitarbeiter (die immer noch in der Formel 1 sind und viele von ihnen zufällig in den Top-Teams sind...).
Allerdings fehlte das Ganze, die einzelnen Teile waren alle da, die Harmonie fehlte einfach.
Toyota kämpfte oft bis zur Saisonmitte um den TITEL, verlor dann und ruinierte alles …
7 Jahre, nicht 2/3.
Yamaha hat ein Jahrzehnt lang nichts gewonnen, aber jetzt halten Sie es für unschlagbar ...
Yamaha hat immer noch keinen Hauptsponsor (es könnte FIAT, CAMEL oder eine andere französische Zigarettenmarke sein), es hat noch keinen ...
Wenn es eine ERNSTHAFTE Ausgabenobergrenze gäbe, gäbe es keine Haushaltsführung.
Wenn zu diesem Zweck eine Ausgabenobergrenze festgelegt wurde, handelt es sich nur um eine fiktive Situation, um die WIRKLICHEN Ausgaben zu verschleiern.
Die Ausgabenobergrenze in einer Kategorie wie der MotoGP (oder auf jeden Fall in einer Meisterschaft dieses Niveaus) ist die nutzloseste und am leichtesten zu umgehende Regel unter den Vorschlägen.
Ich würde meine Hand nicht hineinstecken.
Zwei Hähne in einem Hühnerstall können zur Katastrophe werden.
Bsp.: Prost / Senna. Villeneuve / Pironi. Hamilton / Alonso. Rossi / Lorenzo (in ihrer ersten Phase des Zusammenlebens... Und tatsächlich gab es dieses Jahr keine Probleme, einfach weil Rossi nicht auf Lorenzos Niveau ist) usw. usw.
Sie können alles dominieren, zum Beispiel einen Titel nach dem anderen verlieren, ohne irgendwelche Ergebnisse zu erzielen.
Zum Vorteil aller anderen Teams.
bcs Ich antworte mit einem neuen Kommentar am Ende aller vorherigen.
@bcs: Angenommen, jeder, der in der MotoGP fährt, ist ein großartiger Fahrer. Wenn er konkurrenzfähig sein und bei jedem Rennen um die Top 5 kämpfen will, muss er sich für einen besseren Fahrer entscheiden. Die etwa siebeneinhalb Zehntel von de Puniet von Lorenzo nach Catalunya sind allerdings vielversprechend, wenn man den Unterschied zwischen den beiden Fahrern selbst mit dem gleichen Motorrad bedenkt, aber sie müssen immer noch 7-2 Zehntel einfahren. Hoffen wir, dass Kawasaki auch bald zurückkommt!!
Schauen Sie, wir haben mehr oder weniger die gleichen Dinge geschrieben :).
Derzeit gibt es drei Fahrer, die potenziell um den Titel kämpfen können.
Marc, Lorenzo und Pedrosa.
Marc und Lorenzo werden unerreichbar sein, sowohl hinsichtlich der von ihnen geforderten technischen Garantien als auch finanziell.
Von den dreien ist Pedrosa derjenige, der am leichtesten zu erreichen ist (er hat viel von Repsols Unterstützung verloren) und ehrlich gesagt würde ich versuchen, ihn zu Suzuki zu holen.
Mein ideales Paar für 2015 für Suzuki sind Pedrosa und Dovi.
Wenn es natürlich die Möglichkeit für ein zweites Satellitenteam gäbe (wie es die anderen getan haben), würde ich diese Motorräder Cal und Hayden anvertrauen.
Ja, tatsächlich war es ein Zitat, das Ihre Aussage befürwortete, nicht um Ihnen zu widersprechen.
Hoffen wir, dass sie keinen Fahrer am Ende seiner Karriere einstellen ...
:-)
Ich glaube nicht, dass die in spontanen Tests ermittelten Zeiten in irgendeiner Weise indikativ sind.
Wir wissen nicht, unter welchen Bedingungen Suzuki getestet hat, insbesondere wenn man bedenkt, dass die anwesenden MotoGP-Motorräder Parameter hatten, die es zu respektieren galt (ich beziehe mich in erster Linie auf den Verbrauch), während dies bei Suzuki nicht der Fall war.
Ich verzichte auf eine Überlegung:
Für den Fall, dass Valentino auch in diesem Jahr die gleichen Leistungen wie im letzten Jahr erbringt, wird der Fahrer, der 2015 zu Lorenzo wechselt (vorausgesetzt, dass Lorenzo bei Yamaha bleibt), sicherlich nicht der aktuelle sein.
Dann eröffnen sich für Vale verschiedene Perspektiven, wie zum Beispiel der Rückzug aus Motorradwettbewerben, der Wechsel zur SBK-Meisterschaft, die Eröffnung eines Privatteams und schließlich der Wechsel zu Suzuki.
An seine Fans:
denkst du darüber nach? Valentino, der ein noch zu entwickelndes Motorrad fährt, hätte reichlich Freiheit, es nach „seinem Bild und Gleichnis“ zu gestalten und so seinen zehnten Titel zu gewinnen, im Angesicht von mir und all jenen wie mir, die ihn für tot halten Mann.
Reizt Sie das nicht?
…du solltest den Kanarienvögeln die Bedeutung des Wortes „alletta“ erklären…so unwissend sie auch sind…der Klügste von ihnen ist dieser Piadina-Händler Lyonn, denken Sie daran, wie schlimm sie in Schwierigkeiten sind!
Ja, ja, auch ich bin davon überzeugt, dass er nicht nur den 10. Titel gewinnen würde, sondern auch den 11., 12., 13. und so weiter, wenn man ihm ein komplett neues Motorrad zum Entwickeln und die völlige Freiheit gäbe, es nach seinem eigenen Bild und Abbild zu entwickeln an alle, die bis zum Retreat kommen werden, sicher in meinem Gesicht, und an alle, die es immer für Herrn Gommino aufgegeben haben, der noch nie etwas von Motorrädern verstanden hat!
Oh meine Nase…..
Ligera, wenn er nicht einmal 2014 mit Lorenzo mithalten kann, was würde sich an einer Suzuki ändern? Ich glaube nicht, dass Rossi seine Jahre hat und sie werden weiter zunehmen, und je älter man wird, desto langsamer wird man :) Er ist auch ein Mensch und kann davon ausgehen, dass er in einem bestimmten Alter wiederholt Weltmeistertitel gewinnen wird.
Seit Yamaha das halbnahtlose Modell hat, hat sich Lorenzo verbessert, Rossi auch, aber Lorenzo hat sich genug verbessert, um zu gewinnen und nicht nur auf das Podium oder den zweiten Platz zu kommen, Rossi bleibt bequemer auf dem vierten Platz.
Wenn es gut läuft, denke ich, dass er bei Pedrosa bleiben kann, aber wenn nicht, hat es keinen Sinn, weiterhin Wunder zu erwarten :)
Das ist schwer zu sagen, da es 2010 zu einer Verletzung kam, aber Rossis Leistungsniveau in diesem Jahr ist sicherlich und wahrscheinlich niedriger als das von 2010, obwohl er körperlich in perfekter Verfassung zu sein scheint.
Vielleicht hätte er 2010 die Weltmeisterschaft sowieso verloren, aber ohne die Verletzung hätte er Zweiter werden können. Von da an verbesserten sich die anderen mehr als er, und er besserte sich weniger, oder es ging ihm schlechter, wenn man sich die Zeiten ansieht, ging es ihm vielleicht nicht schlechter, er verbesserte sich einfach nicht mehr.
Wir werden dieses Jahr den Gegenbeweis haben, auf Ducati war er schlechter, ich würde sagen, eher schlechter als auf Yamaha, also würde ich sagen, dass es sowohl seine Schuld als auch die des Motorrads war, heute ein konkurrenzfähiges Motorrad zu fahren, so gut er konnte Ich konnte nicht einmal das Tempo eines Pedrosa mithalten, der meiner Meinung nach oft weniger stark war als er.
Ehrlich gesagt habe ich dieses Jahr den Unterschied bei Lorenzo verstanden und verstehe ihn, aber bei Pedrosa und Marquez verstehe ich ihn nur, indem ich dem Motorrad einen Mehrwert gebe, denn Lorenzo schien mir in den letzten Jahren oft der Konkreteste zu sein und wenn er verliert gegen Pedrosa und Marquez. Meiner Meinung nach liegt das Problem am Motorrad.
Damit will ich nicht sagen, dass Rossi auf der Honda gewonnen hätte, ich denke, er wäre höchstens in der gleichen Position angekommen, in der er sich öfter mit Pedrosa duelliert hätte.
Was ich ehrlich gesagt nicht verstehe, ist, warum er Marquez in Assen so leicht geschlagen hat, und lassen Sie uns die Reifen nicht zur Sprache bringen, weil wir wissen, dass es mit einem einzelnen Reifen unmöglich ist. Wir werden sehen, was dieses Jahr in Assen passieren wird, ob zumindest Rossi im Vergleich zu den anderen konkurrenzfähig sein wird oder schlechter abschneiden wird als 2013. In diesem Fall könnte ich es Ihnen wirklich nicht erklären, da es sich um ein fortschrittlicheres Motorrad handelt kann unter gleichen Bedingungen langsamer fahren.
Ich möchte nicht einmal Rossi in Suzuki an der Tür haben, sorry.
Seine Zeit ist seit 2009 vergangen.
Es nützt nichts, die schwere Verletzung im Jahr 2010 als Ausrede zu benutzen…. Es war klar, dass sein Tempo bereits 2009 nachließ.
Suzuki muss versuchen, es mit anderen Fahrern aufzunehmen, wenn es als Protagonist zurückkehren will.
Ronnie
Es gibt nichts Unmögliches!! Erklären Sie mir die Honda-Kontroverse um die Reifen, die Rossi in Katar erhalten hat
Dann muss es, wenn ich mich nicht irre, eine weitere Episode über Lorenzo gegeben haben, der CRT-Reifen verwendet hätte
Bibo, das sind die üblichen Geschichten von frustrierten Fans und Fahrern, Reifen sind für jeden da. CRT-Reifen auf der MotoGP, Bikes mit mindestens 50 PS mehr?? Sie würden sich vor der Hälfte des Rennens selbst zerstören, und wer würde sie ihnen dann geben? sicherlich nicht Bridgestone.
Und ich meine, niemand und ich meine niemand, der um die Weltmeisterschaft oder um die Spitzenplätze spielt, würde Penuantiques aufstellen, die nicht den geringsten Test auf einer Renndistanz oder auch nur um die Pole gemacht haben, aber das gibt es nicht , diese riskieren ihr Leben. Die Testfahrer sind bereits stark gefährdet, aber die Piloten können diese Lösungen nicht erfinden, das Risiko, dass etwas schief geht, ist zu hoch.
Ronnie
Ich höre sie im Fernsehen sagen und in Zeitungen von Branchenjournalisten lesen, nicht von Fans ...
Ich rede natürlich immer noch von Reifen
Ich berichte über Neuigkeiten, da wir uns offenbar alle hier wiedergefunden haben.
Ich weiß nicht, ob Sie es gelesen haben, aber da wir über Fälle sprechen (hauptsächlich Suzuki und Ducati), werde ich es hier bringen.
Vor ein paar Wochen schrieb eine Website (ich schreibe sie nicht, um dem Verbot zu entgehen), dass Ducati beabsichtigt, ALLE seine Motorräder für diese Saison in der Open-Version einzusetzen ... Ich habe den Nachrichten nicht viel Gewicht beigemessen, vor allem weil in dieser Zeit normalerweise verschiedene Spekulationen über alle Häuser aufkommen.
Heute schreibt jedoch dieselbe Website, dass Cal und Dovi die Fahrräder mit offener Konfiguration testen werden, um diese Option zu bewerten ...
Sollten wir 2014 eine Ducati erwarten, die alle ihre Motorräder in der Open-Kategorie antritt?
Vielleicht….
Wenn ja, ist das Ergebnis dieser Wahl nur eins.
Komplett neues Fahrrad, es wird fast nichts gespart, wir fangen bei einem weißen Blatt Papier an...
Erst jetzt ist mir aufgefallen, dass auch eine andere Seite über die Ducati-Neuigkeiten berichtet hat...
Wie von Dovi bestätigt, werden sie bei den Tests im Wesentlichen das Open ausprobieren und entscheiden, ob sie alle als Open antreten ... Das sind die Fahrer, das Unternehmen hat praktisch beschlossen, alles in Form von Open anzutreten.
Auf einer anderen Seite habe ich ein interessantes Interview gefunden. Suchen Sie nach dem Titel, den sie verdienen:
MotoGP, Amarcord, Biaggi: Nichts ist wie ein 500er
vollständiges Interview:
Biaggi: Ich, Schmerz, Vergebung (lesen Sie den Teil über die 500 sorgfältig durch)
https://www.youtube.com/watch?v=0vAi0vD_5KU
:-)
bcs, wenn Lorenzo am Ende dieses Jahres zu Honda geht, Stoner zu Hause bleibt und Marquez bleibt, wo er ist, wird Honda in den nächsten 5 Jahren mindestens 4 Weltmeisterschaften gewinnen.
Er kann sie nur verlieren, wenn zwei Fahrer ausscheiden, wie es 1 bei Ducati passierte, oder wenn sie beide in derselben Saison verletzt werden und es zu einer Verzerrung der Regeln kommt, vielleicht alle zusammen, weil sie es einer nach dem anderen tun würden riskieren, das Gleiche zu gewinnen.
Mit Gummireifen und zunehmend zugunsten von Honda herrschenden Regeln gibt es für die anderen auf lange Sicht keine Hoffnung.
Denn das Paar ROSSI/LORENZO ist meiner Meinung nach das profitabelste Paar aller Zeiten für Yamaha. Warum will Honda ihn Ihrer Meinung nach, da Honda seit einigen Jahren versucht, zwei starke Fahrer zu haben und nicht nur einen, wie es in der Vergangenheit der Fall war?
Yamaha hat Jorge genau deshalb mitgenommen, weil Rossi zwei Jahre lang nicht die Weltmeisterschaft gewonnen hatte. Von 2 bis 2008 gewann er jede verdammte Weltmeisterschaft, jede Weltmeisterschaft. Ist das Ihrer Meinung nach nicht profitabel??
2008 1. Rossi / 4. Lorenzo
Yamaha Werkssieger mit 1 Punkten auf Honda HRC
Yamaha 1. mit 81 Punkten vor Ducati
2009 1. Rossi / 2. Lorenzo
Yamaha Werkssieger 1 Punkte auf Honda HRC
Yamaha 1. mit 89 Punkten vor Honda
2010 1. Lorenzo / 3. Rossi
Yamaha Werkssieger 1 Punkte auf Honda HRC
Yamaha 1. mit 62 Punkten vor Honda
Mir scheint, dass es mit der Paarung Lorenzo/Rossi so gut gelaufen ist, wie es hätte laufen können.
Indem Sie alles und mehr gewinnen, gewinnen Sie Sponsoren, die mehr zahlen, bessere Sichtbarkeit, alles wird einfacher.
Es tut mir leid, dass Toyota noch nie Fahrer hatte, die mit der Spitze vergleichbar waren, und selbst wenn das Unternehmen über die Technologien oder einen Teil der Technologien verfügte, fehlten ihm die Techniker und schon gar nicht die nötige Erfahrung.
Sie haben auch viel Geld vergeblich verschwendet, aber vielleicht ging es ihnen nur um die Sichtbarkeit, am Ende sind sie trotzdem der größte Hersteller der Welt geworden, und sie bleiben, wo sie sind, auch ohne F1, man muss auch den F1-Betrieb berücksichtigen als Marketing, auch wenn sie keinen guten Eindruck hinterlassen haben und vielleicht deshalb gegangen sind, ist Toyota am Ende nicht durch die Herstellung von Ultrasportwagen groß geworden.
Die Königsklasse der Weltmeisterschaft ist seit 40 Jahren aus Sicht der Hersteller Japaner, und seit Honda da ist, haben die anderen immer weniger, immer weniger gewonnen.
Nur Rossi und Lorenzo haben es Yamaha in den letzten 20 Jahren ermöglicht, davon zu träumen, wieder einige Meisterschaften zu gewinnen, und wenn diese Fahrer Hondam-Fahrer gewesen wären, würde ich sagen, dass Yamaha niemals in der Lage gewesen wäre, das zu erreichen, was es 2004 und 2005 geschafft hat, und auch ohne Dieser Leistungsschub, kein Geld, keine Ergebnisse.
Wir werden sehen, wie dieses Jahr weitergeht, ob sie noch ein paar Jahre bleiben, um mit Honda zu konkurrieren, oder ob sie sich zurückziehen, wie es in den letzten Jahren passiert ist, in denen sie begonnen haben, im Vergleich zu Honda an Boden zu verlieren.
Ich kann mir vorstellen, dass Sie sich erinnern, dass Suzuki und Yamaha vor Hondas Ankunft die Königsklasse dominierten, aber von da an wurden ihre Siege immer seltener, bis Suzuki sich zurückzog. Wenn Geld keine große Rolle spielt oder wie erklären Sie sich diesen negativen Trend? Wäre Yamaha Ihrer Meinung nach ohne Geld, ohne Rossi, was es heute ist? Meiner Meinung nach wäre Suzuki bereits an dem Punkt angelangt, an dem man sich fragt, ob es nicht besser wäre, sich für eine Weile zurückzuziehen.
Ronnie
Prognosen dieser Art sind nicht möglich. ES IST UNMÖGLICH.
Ja, sogar das Paar Hamilto/Alonso sollte viele Saisons lang dominieren... Und tatsächlich scheiterte der Vertrag (mit Alonso) nach nur einer Saison, ohne einen Titel zu gewinnen (auch aus politischen Gründen, siehe die berühmte Spy/Story). , aber das Paar war eine totale Katastrophe!).
Ganz zu schweigen vom Hass zwischen Senna und Prost.
Zu guter Letzt der tödliche Fall zwischen Villeneuve und Pironi in Imola, 1982…
Beim nächsten Rennen kam Villenuve aufgrund der Ereignisse in Imola ums Leben.
Die besten Fahrer im selben Team können alles gewinnen oder nichts gewinnen ...
Die Geschichte lehrt dies.
Lorenzo könnte nächstes Jahr sehr gut in den Ruhestand gehen, in die Formel 1 wechseln, zu Ducati wechseln (ich bin überzeugt, dass Lorenzo früher oder später zu Ducati wechseln wird), zum Mond gehen usw. usw.
Vorhersagen dieser Art sind nicht möglich.
Rossi und Lorenzo waren in der Vergangenheit tatsächlich ein Gewinnerpaar, aber es lässt sich nicht leugnen, dass die Box buchstäblich in zwei Teile geteilt war und dass es große, große Spannungen gab, die dieses Jahr nicht auftraten, weil Rossi nicht mehr in der Lage ist, das Tempo zu halten des ersten….
Lorenzo und Marc sind in zwei unterschiedlichen Teams, aber die Spannung zwischen den beiden mangelt es nicht... Und sie fahren für zwei unterschiedliche Teams, geschweige denn unter demselben Trikot.
Ronnie, verfolgst du die Formel 1?
Das glaube ich nicht ... Nach dem, was Sie schreiben, scheint es mir, dass Sie sich nur auf die Ergebnisse zum Jahresende verlassen.
Trulli war ein Gentleman-Fahrer, einer der wenigen, der in diesen Jahren einen Titel gewinnen konnte (auch wenn er ihn nie gewann) …
Wissen Sie, warum Trulli bei Renault rausgeschmissen wurde und warum es in seinem Team eine Art Krieg gab?
Ganz einfach ... Er war ein großartiger Fahrer (nicht der beste aller Zeiten, aber dennoch ein Fahrer, der mit der richtigen Ausrüstung die Weltmeisterschaft gewinnen könnte) und er riskierte, den zukünftigen Champion Alonso in den Schatten zu stellen ...
Hatten Sie noch nie nennenswerte Techniker?
Es ist nicht absolut wahr ...
Vor allem Marmorini, aber mehrere andere Techniker fanden nach dem Ausscheiden von Toyota aus der Formel 1 ohne größere Schwierigkeiten Plätze in verschiedenen Top-Teams ...
Beispielsweise stellte Ferrari sofort den Ingenieur ein, der am Heck des Toyota von 2010 gearbeitet hatte (der nie an Rennen teilnahm), und kopierte den Diffusor dieses Wagens exakt.
Sie waren bereits der größte Hersteller, wenn es um Autos ging ... Nicht weil sie in die Formel 1 einstiegen, wurden sie einer (das waren sie schon vorher).
Sie kamen in die Formel 1, um zu gewinnen, aber es gelang ihnen nicht, wie vielen anderen Herstellern (Honda).
Ronnie, sei nicht beleidigt, aber meiner Meinung nach folgst du der Formel 1 nicht.
Dass Yamaha 2004 gewonnen hat, ist nicht nur Rossi zu verdanken, sondern dieser Sieg ist das Ergebnis einer umfassenden Erneuerung der technischen Abteilung von Yamaha. Rossi schreibt es auch in seiner Autobiografie….
Es gab eine echte technische Revolution.
Ich habe nie geschrieben, dass Geld keine Rolle spielt.
Sie sind wichtig, aber allein reichen sie nicht aus (zum Beispiel Toyota und Honda), um erfolgreich zu sein, braucht man nicht nur eine Komponente, sondern man muss in ALLEM an der Spitze stehen, und das nicht nur mit dem Geld, das man bekommt Das.
Tatsächlich galt Yamaha als verloren, erledigt, bankrott und gilt nun als unschlagbar ... Aus den gleichen Gründen, die es vor etwa zehn Jahren zum Untergang brachten.
Dito Honda…
Auch MvAugusta galt als unschlagbar.
Auch Suzuki galt als unschlagbar.
Um zu gewinnen, braucht es nicht nur Geld, sondern eine Vielzahl weiterer Faktoren...
Ich verfolge die Formel 1 schon vor der Weltmeisterschaft, auch wenn mir nach Schumachers Vorherrschaft oder gegen Ende seiner Vorherrschaft etwas langweilig wurde.
Ich erinnere mich sehr gut an Trullis Jahre, und ehrlich gesagt habe ich ihn nie für einen großartigen Fahrer gehalten. Das Einzige, was er gut konnte, war, die gesamte Strecke zu besetzen, um nicht überholt zu werden, oft sogar, wenn er überrundet wurde.
Er war sicherlich weniger schnell als Hamilton und weniger konstant als Alonso, um nur ein paar Vergleiche anzustellen. Ich würde ihn mit Maldonado oder Grojean im Jahr 2012 vergleichen, wo er viele Unfälle und nur wenige großartige Ergebnisse hatte.
Außerdem erinnere ich mich, dass Toyota einige Saisons lang auch Ralf Schumacher hatte, der nie so stark war wie sein Bruder, und vielleicht einige japanische Fahrer, aber ich bin mir nicht sicher, es sind viele Jahre vergangen.
Toyota war nie ein Auto, das in der Lage war, eine Weltmeisterschaft zu gewinnen, es lag immer im Mittelfeld der Tabelle. Große Erwartungen, die immer enttäuscht wurden. Ich glaube, dass sie trotz des höheren Kraftstoff- und Reifenverbrauchs und der weniger fortschrittlichen Aerodynamik eine gute Zuverlässigkeit des Motors erreicht haben. Vielleicht, nur vielleicht, waren sie weniger gut darin, Ausflüchte zu erfinden, um die Vorschriften zu umgehen, was den Teams mit Mclaren-, Ferrari- und Renault-Motoren immer gelang.
Meiner Meinung nach wurden in der Formel 1 auch aus internen politischen Gründen nie rein japanische Teams bevorzugt. Denken Sie daran, dass die Formel 1 seit Jahren das Geschäft der Engländer ist, und dass die MotoGP schon seit Jahren in den Händen der Spanier ist und auch noch lange so bleiben wird :)
Ich würde diese Details nicht unterschätzen!
Sie argumentieren nicht, dass Geld die einzige Variable ist, und ich behaupte das auch nicht, wir wissen beide, dass Geld nötig ist, Fahrer und Techniker sind in jeder Sportart so.
Ich behaupte, dass Geld auf lange Sicht den größten Unterschied macht, weil man damit alles andere kaufen kann.
Wer über mehr Ressourcen verfügt, mehr investiert und Ergebnisse erzielt, überlebt, die anderen unterliegen.
Yamaha ging ein großes Kapitalrisiko ein, als sie Rossi übernahmen, sie hatten große Investitionen getätigt und konnten nicht scheitern, sonst wäre es vorbei. Ducati tat dasselbe, große Investitionen und dank der enormen Investitionen von Bridgestone, um weltweit führend zu werden, schafften sie es ein paar Jahre lang, aber 2006 lief schlecht für sie.
Das Problem besteht darin, dass, wenn ein kleines oder schwächeres Team gewinnt, diejenigen, die die Macht haben, die Dinge zu ändern, die Dinge zu ihren Gunsten wenden.
Ohne Lorenzo ist Yamaha im Moment nicht unschlagbar, genauso wenig wie vor ein paar Jahren ohne Rossi. Sie sind diejenigen, die es dem Motorrad ermöglicht haben, sich mit ihren Siegen weiterzuentwickeln. Ich sage nicht, dass sie bei Yamaha inkompetent sind, im Gegenteil, sie haben großartige Techniker, aber ohne den Fahrer ist es nutzlos. Honda hat einen Rückzieher gemacht, großartige Fahrer eingestellt und gewinnt jetzt Weltmeisterschaften. Das war das Einzige, was ihnen in den vergangenen Jahren gefehlt hat. Vielleicht haben sie in einem Jahr das falsche Projekt gemacht, sie waren vielleicht nicht immer die konkurrenzfähigsten, vielleicht waren sie es ihre Probleme, aber sie waren immer nahe am oder besser als das technische Niveau des Fahrzeugs.
Gummis………………
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))
Ronnie schreibt
„Indem man alles und mehr gewinnt, bekommt man Sponsoren, die mehr zahlen, eine bessere Sichtbarkeit, alles wird einfacher.“
Ja, sagen Sie dem Top-Management von Yamaha und denen, die die Werkstatt leiteten, dass „alles einfacher war“.
Selbst in Sachen Sponsoren war Honda überlegen.
Fiat hat Yamaha nie den Betrag gezahlt, den Repsol Honda zahlt (auch was die Ausstattung der Garage angeht).
Nachdem Rossi gegangen war, hatte Yamaha keinen Hauptsponsor mehr, erzielte aber trotz des Fehlens eines attraktiven Fahrers in Bezug auf Sponsoren viele Ergebnisse (Ducati war gezwungen, Sponsoren abzulehnen, weil auf den Verkleidungen kein Platz mehr war) ...
Selbst jetzt ist der Hauptsponsor Yamaha nicht da.
Und das, obwohl der Fahrer, der immer die Möglichkeit hatte, mehr Sponsoren zu gewinnen, zurück ist.
Die Sponsoren verlassen einfach die MotoGP, sie fühlen sich immer weniger von dieser Welt angezogen... Die Krise allein reicht nicht aus, um diesen schnellen Rückzug aus der Szene zu rechtfertigen... Ein großer Teil der Schuld liegt bei der Dorna.
Wer weiß warum... Vielleicht liegt es an den immer nutzloser werdenden Vorschriften?
bcs Es ist offensichtlich, dass mit der Krise die Sponsoren zurückgegangen sind und die Unternehmen weniger Geld zum „Wegwerfen“ haben, aber sie machen trotzdem weiter, siehe Pramac, ein Unternehmen, das ziemlich in Schwierigkeiten steckt.
Yamaha hat einen großen Hauptsponsor namens Monster, der vier Motorräder sponsert.
Yamaha hat vielleicht in einer Saison genauso viel ausgegeben wie Honda, weil es Rossi und Lorenzo behalten musste, aber es konnte nicht den gleichen Betrag für seine Motorräder ausgeben. Es verfügt nicht über die gleichen Ressourcen in Bezug auf seine Rennabteilung, Honda hat sicherlich mehr Reaktionsfähigkeit und mehr Techniker und gibt mehr aus und kann gleichzeitig mehr Dinge verfolgen und entwickeln, und das liegt vor allem daran, dass es über eine größere verfügt Gruppe dahinter und hat daher neben den Sponsoren natürlich noch mehr Geld.
Meiner Meinung nach könnte Honda auch ohne Repsol problemlos überleben, Yamaha ohne Monster, Lorenzo und Rossi können sie sich meiner Meinung nach nicht leisten.
Ronnie
Trulli war ein Meisterpilot, er galt allen als einer der Besten. Dafür muss es einen Grund geben...
Ich erinnere Sie daran, dass ein gewisser Todt Trulli im Ferrari wollte.
Briatore hat ihn im Renault getötet, gerade weil er riskierte, Alonsos Leistung in den Schatten zu stellen.
Was haben andere Fahrer damit zu tun?
Auch alle anderen Teams hatten in ihrer Geschichte Fahrer, die im Vergleich zu den anderen nicht sehr schnell waren.
Toyota lag immer im Mittelfeld der Tabelle, wenn man sich die Ergebnisse zum Jahresende anschaut ... Aber oft war es in der ersten Saisonhälfte konkurrenzfähig und verlor dann.
MotoGP ist seit Jahren eine italienische Angelegenheit, und ich erinnere mich an den Zyklus der Australier und Amerikaner ... Jetzt ist Spanien an der Reihe, aber auch, weil es bei BASE hervorragende Meisterschaften für junge Leute auf die Beine stellen konnte und vor allem unterstützt hat diese jungen Leute. Etwas, das in Italien nicht mehr passiert!
Wenn Sie keine solide Basis haben, werden Sie auf lange Sicht nicht gewinnen. Geld ist Teil dieser Grundlage, aber nicht nur das wird benötigt.
Honda verfügte über mehr Ressourcen und investierte mehr, konnte aber jahrelang nichts gewinnen.
Die Top-Fahrer machen den Unterschied, sie sind diejenigen, die es schaffen, die letzten Zehntel herauszuholen. Das war schon immer so.
Der Pilot ist ein wichtiger Teil, aber der Pilot allein reicht nicht aus.
Wenn man Lorenzo auf einen Avintia FTR setzt, wird er auch nicht den Titel gewinnen. Genauso, als würde man Abrham auf einen Werks-Honda setzen.
Um zu gewinnen, brauchen Sie das Gesamtpaket, nicht nur eines.
Monster ist nur der Hauptsponsor von Tech3, das Factory-Team hat diese Zusammenarbeit auch auf sich selbst ausgeweitet.
Aber das Factory-Team hat immer noch keinen Hauptsponsor, wie es FIAT und Camel hatten ... oder wie Repsol für Honda.
Nun ja, Ducati mit Rossi war das Team, das die meisten Sponsoren von allen hatte, aber mir scheint, dass die Ergebnisse nicht positiv waren... Ohne zu bedenken, dass Ducati (wie Ferrari) den reichsten Sponsor von allen hat, nämlich PN.
Nach FIAT hatte Yamaha keinen Hauptsponsor mehr, aber ich denke nicht, dass die Ergebnisse enttäuschend sind ... Im Gegenteil ...
bcs Ich glaube, dein Gedächtnis ist schlechter als meines, ich habe gerade bei Wikipedia nachgeschaut!
Toyota als Hersteller
2002 10./11. Mannschaften 2 Punkte (gleich mit den letzten 3)
2003 8./10. Mannschaften 16 Punkte
2004 8./10 Teams 9 Punkte
2005 4./10. Mannschaften 88 Punkte
2006 6./11. Mannschaften 35 Punkte
2007 6./11. Mannschaften 13 Punkte
2008 5./11 56 Punkte
2009 5./10. Mannschaften 59.5 Punkte
Die Rede ist von der Konstrukteursklassifizierung
Toyotas einziges wirklich anständiges Jahr war 2005, letztes Jahr mit V10 3.0 und letztes Jahr fuhren sie mit Michelin, von da an tschüss Toyota und träumt von großartigen Ergebnissen, dann kam die Finanzkrise und sie nutzten sie, um sich zurückzuziehen :)
In acht Jahren hat Toyota gleich zu Beginn der Saison 8 und am Limit einen geschafft, aber 2005 war es etwas mühsam, weil die Trainingslager immer gut liefen.
Ich sagte, dass es immer im Mittelfeld der Tabelle lag, und es scheint mir, dass die Ergebnisse dies voll und ganz bestätigen :)
Ich sehe zu Beginn der Saison nur sehr wenige großartige Ideen.
Wie Sie sagten, verfügt Toyota über einen der besten Windkanäle, aber seinem Auto mangelte es schon immer an Aerodynamik, sodass es offensichtlich an den erfahrenen Technikern und Fahrern mangelte, um zu gewinnen.
Sie haben nicht gewonnen, weil sie ihr Geld schlecht ausgegeben haben, schauen Sie sich Redbull an, sie haben Gold mit viel Geld bekommen, sie haben die richtige Alchemie zusammengestellt und mit den Methoden, die wir in der Formel 1 immer gewohnt waren, haben sie gewonnen!
Laut Wikipedia hatte Trulli wiederum 252 Starts, einen Sieg, 11 Podestplätze, 4 Pole-Positions und 1 schnellste Runde. Tut mir leid, wenn ich ihn nicht als einen Fahrer betrachten kann, der allen Weltmeistern ebenbürtig ist, die sich in der Formel 1 abgewechselt haben.
Sicherlich haben alle Recht, die ihn für einen großartigen Fahrer halten, und sie haben viele Weltmeisterschaften gewonnen, indem sie ihn zu Hause gelassen haben, anstatt einen großartigen Champion wie Jarno einzustellen, der, wenn ich mich nicht irre, wie ein gewisser Coulthard in die Gastronomie gegangen ist :) , der zumindest hinsichtlich der Ergebnisse eher mit einem Webber vergleichbar ist.
und wir sind noch weit von den Supermeistern entfernt, die die Weltmeisterschaft gewinnen ...
Nachdem ich die Toyota-Klammer geschlossen habe, frage ich Sie noch einmal: Wäre Yamaha Ihrer Meinung nach ohne die Risiken und Investitionen der Jahre 2003/2004 jemals dort angekommen, wo sie sind?
Hätten sie ohne all das Geld, das sie „verschwendet“ haben, um die besten Fahrer und Techniker zu finden und das Motorrad weiterzuentwickeln, jemals das geschafft, was sie erreicht haben?
Yamaha lebte mit Rossi vom Gewinn und zahlte 2006 und 2007 die Konsequenzen. Sie waren bei bestimmten Gelegenheiten immer weniger reaktiv als Honda und sogar Ducati.
Sie hatten schon immer weniger Geld als Honda und zahlten die Folgen sowohl 2006 als auch 2007, und 2011 und 2013 hätten sie ohne Lorenzo bereits 2010 bezahlt, dann noch einmal 2012 und dann noch einmal 2013 nicht mehr irgendeine Chance.
Yamaha wollte und konnte beim Start von Honda kein nahtloses Ergebnis erzielen und war nicht in der Lage, es mit der gleichen Geschwindigkeit auf die Strecke zu bringen, einfach weil es nicht über die finanziellen Mittel verfügte, um diesem Projekt eine Entwicklungsgruppe zu widmen.
Ich bin drei Jahre zu spät dran, seit Honda sein 3-Jahres-Seamless-Modell entwickelt hat … mehr oder weniger zufällig, seit die großen Sponsoren gegangen sind.
Wenn Rossi bei Yamaha geblieben wäre, hätten sie meiner Meinung nach den Seamless früher entwickeln können, aber sie konnten es nicht tun, weil ihnen das Geld fehlte.
Ronnie
Schauen Sie sich auch Gilles Villenuve im Wiki an.
Er hat noch nie einen Titel gewonnen, er hat nur wenige Rennen gewonnen... Kurz gesagt, laut Wiki ist er ein Pipp*, ein armer Mensch.
Wenn Sie Ihre Fahrerbewertungen auf die Ergebnisse stützen, die Sie im Wiki gelesen haben ... Nun, viele Champions werden als absolute Spitzenreiter gelten.
Trulli, mein Lieber, mein Ronnie ist ein Gentleman-Pilot.
Ich habe nicht den Champion of Champions geschrieben (auch weil es in den 2000ern nur Schumi gab...), sondern einen Fahrer, der mit den richtigen Mitteln durchaus in der Lage war, einen Titel zu gewinnen.
Es muss einen Grund geben, wenn die Experten ihn als einen der Besten dieser Zeit betrachten.
Wenn Todt ihn bei Ferrari wollte, musste es einen Grund geben
Es muss einen Grund geben, wenn er bei Renault rausgeschmissen wurde.
Ja, aber vielleicht hätten sie den Piloten im Wiki studieren sollen :).
Toyota verlor im Laufe der Saison seinen Vorsprung, produzierte aber einige hervorragende Autos ... Und tatsächlich wurden mehrere Lösungen von Toyota kopiert und übernommen und auch von anderen Teams kopiert.
Es ist absolut nicht wahr, dass er keine nennenswerten Techniker hatte ...
Viele ehemalige Toyotas sind immer noch in der Formel 1 und viele davon in den Top-Teams ... Es gibt einen Grund.
Toyota investierte sieben Jahre lang viele Ressourcen, ohne es zu gewinnen, obwohl es viele Faktoren gab, die zum Sieg hätten führen können.
Geld reicht nicht aus, genauso wenig wie einzelne Elemente.
Wenn Sie Ihre Einschätzungen dann auf Wiki stützen ... Naja, dann hat es wenig Sinn, darüber zu streiten.
Ich habe Ihre Frage zu Yamaha beantwortet, vielleicht ist es Ihnen nicht klar.
Der Sieg (wie alle) im Jahr 2004 war einer ganzen Reihe von Faktoren zu verdanken, nicht nur dem Geld, dem Fahrer allein usw.
Geld ist ein Teil des Ganzen... Aber es ist nicht ALLES.
Rossi ist nicht Gott Ronnie. Rossi entwirft keine Motorradkomponenten.
Was für zwei Idioten mit dieser Änderung...
Auch bei Rossi wäre zeitgleich der Wandel eingetreten. Das heißt, diese Saison.
Kurioserweise waren Honda und Ducati die ersten, die dieses Getriebe auf die Rennstrecke brachten.
Seltsamer Fall, aber das Getriebe stammt von dem, das in der Formel 1 verwendet wurde.
Ducati arbeitete daran, bevor Rossi ankam.
Rossi ist nicht Gott Ronnie.
Es ist nicht Rossi, der das Fahrrad und seine Komponenten entwirft....
Red Bull gewinnt jetzt, weil sie ZUERST konkrete Grundlagen gelegt haben, an denen man arbeiten kann.
Er gewinnt nicht, nur weil er Geld hat.
Geld ist wichtig, Ronnie, ich behaupte nichts anderes, aber wenn man NUR Geld hat, gewinnt man nicht.
Beim Surfen im Fernsehen sah ich, dass Trullis Interview zum x-ten Mal ausgestrahlt wurde (SkyF1-Kanal).
Glücklicherweise ist Trulli einer der wenigen, der „wirklich spricht“ und nicht die üblichen dummen Phrasen verwendet.
Im Wesentlichen erklärte er (in diesem Interview, aber im Laufe der Jahre hat er dieses Konzept immer wieder bekräftigt), dass Toyota hervorragende Autos produziert habe, es ihnen aber an Entwicklung fehle, dass nur noch wenig übrig sei, um den großen Sprung zu schaffen, aber sie nach dem ersten Teil der Saison verloren gingen .
Er sprach auch über das Personal und beschrieb es als ausgezeichnet und mit fähigen Leuten.
Es fehlten alle Faktoren, die zum Unterschied zwischen Gewinnern und Verlierern führen.
bcs endet immer so, dass man zufällige Dinge extrapoliert ...
Ich habe Wikipedia verwendet, nachdem Sie zweimal widerlegt haben, was ich geschrieben habe. Ich habe Wikipedia nur verwendet, um zu beweisen, dass das, woran ich mich erinnerte, durch die Ergebnisse bestätigt wurde.
Es gibt verschiedene Variablen: Geld, Team, Techniker, Fahrer, Glück, Zuverlässigkeit, Penuams, …
Trulli war schon immer ein Fahrer im Mittelfeld der Tabelle und wird es auch immer sein. In jedem Auto kann man ihn auf maximale Leistung bringen, und ich meine, er kann maximal das tun, was Webber, Culthard und Grojean getan haben. Trulli hatte nie Super-Einsitzer, weil er sie nicht verdient hatte. PUNKT!
Alle, die sagen, sie wollten ihn hier haben, wollten ihn dort haben, das waren alles Fälschungen, denn wenn sie ihn wollten, haben sie ihn mitgenommen, sie haben ihn nicht auf nicht konkurrenzfähige Autos gesetzt.
Toyota hat ein Team aus den Ausschüssen aller anderen Teams gebildet, aus den Ausschüssen, nicht aus den ersten Entscheidungen, offensichtlich hat es keine Ergebnisse erzielt. Vorausgesetzt, dass es sich nicht tatsächlich um falsche ABWEISUNGEN handelte, in dem Sinne, dass es sich um „Spione“ oder Avantgardisten handelte, die von verschiedenen TOP-Teams entlassen wurden, um zu Toyota zu gehen, um zu sehen, was ich Gutes tun konnte, und um die Informationen weiterzugeben. Was wir gesehen haben, passiert ständig zwischen den verschiedenen Teams, es gibt kontinuierliche Spionage.
So sehr, dass mehrere Techniker nach Abschluss ihrer Arbeit mit einem schönen Wissenspaket zu den Teams zurückkehrten, die sie ausrangiert hatten.
Rossi ist kein Gott, und wer auch immer etwas anderes sagt.
Was Sie weiterhin absichtlich ignorieren, ist, dass Rossi Techniker zu Yamaha brachte und Siege und GELD einbrachte, eine Menge GELD, das Yamaha fehlte.
Ducati hat Ihrer Meinung nach gute Verbindungen zur Formel 1. Soweit ich von Ducati-Mitarbeitern weiß, gibt es keinen Wissenstransfer von der Formel 1 zu Ducati. Tatsächlich sagen sie sich gegenseitig, dass sie zwei Rote sind, aber nichts gemeinsam haben mit dem anderen. So sehr, dass einer zum Audi-Konzern und der andere zum Fiat-Konzern gehört. Lassen Sie also bitte den Blödsinn über den Ferrari hinter sich.
Darüber hinaus unterscheidet sich das Seamless der Motorräder konstruktionsbedingt von dem der F1-Motorräder, denn in der F1 scheine ich mich zu erinnern, dass das Doppel- oder Reibungsgetriebe in der MotoGP nicht zugelassen ist.
Sie mussten also ein System untersuchen, das anders funktioniert.
Honda begann 2009/2010 mit der Entwicklung und verfügt über ein viel fortschrittlicheres System als das von Ducati eingeführte nahtlose System, sodass das Getriebe von Yamaha, obwohl es kein nahtloses, aber optimiertes Getriebe hatte, ungefähr die gleiche Leistung wie das von Ducati aufwies.
Ducati hat nie das Honda-Niveau erreicht wie Seamless, ihr mangelt es wohl an Elektronik und einem ebenso optimierten Teil der Mechanik.
Yamaha wird 2014 immer noch ein Getriebe einsetzen, das nicht auf dem Niveau von Honda ist, und konnte es auch nicht früher einsetzen, weil das Unternehmen nicht über die technischen Ressourcen und das Geld verfügte, um ein Entwicklungsteam für nahtlose Getriebe aufzustellen, sodass man einen Schritt weitergehen musste Schritt für Schritt.
Honda hat sich verbessert und verbessert sich weiterhin, Motor (Zuverlässigkeit und Verbrauch), Getriebe, Elektronik, Fahrwerk, alles zusammen, überall und mit enormen Ressourcen.
Yamaha vielleicht, und ich meine, vielleicht entwickelt es zwei gleichzeitig.
Laut Wiki hat Grosjean keinen GP gewonnen.
Es ist also nicht mit Trulli zu vergleichen :)
Der Personalmangel bei Toyota war so gering, dass McLaren, Red Bull, Ferrari, Mercedes und Lotus (ehemals Renault) nach der Schließung des Toyota-Werks viele dieser Ingenieure übernahmen. als „Ausschuss“ definiert und Jahre später sind sie immer noch auf dem Markt und man liest oft Nachrichten über ihre Bewegungen von diesem Team zu diesem ...
Einer dieser Schrott ist die Arbeit am zukünftigen V6-Turbomotor ... Hoffen wir, dass es kein Schrott ist.
Meiner Meinung nach sind Sie derjenige, der den technischen Aspekt von Yamaha im Jahr 2004 bisher ignoriert hat.
Ich habe immer geschrieben, dass der Sieg 2004 das Ergebnis vieler Faktoren war, nicht nur von Rossi ...
Siege sind das Ergebnis vieler Dinge (nicht nur des Geldes, wie Sie bis vor Kurzem behauptet haben).
Es wird alles benötigt, ein einzelnes Element reicht nicht aus. Man muss den Fahrer haben, der den Unterschied macht, ihn aber auch in die Lage versetzen, den Unterschied zu machen (Mitarbeiter, die in direktem Kontakt mit dem Fahrer arbeiten, die das Fahrrad entwickeln, die für die Entwicklung bezahlen, wie die Leute darin organisiert sind). Das Team... ).
Ronnie
Bleiben Sie zunächst einmal ruhig.
Zweitens habe ich nichts extrapoliert.
Sie stützen Ihre Analyse auf Wiki, nicht auf mich.
Todt wollte Trulli im Ferrari Ronnie, aber es war Trulli, der sich weigerte (er erklärte dies mehrmals).
Es muss einen Grund geben, wenn Trulli so geschätzt wird.
Die Ergebnisse sind nicht immer für die Bewertung eines bestimmten Autos gültig …
Ich habe geleugnet, was Sie geschrieben haben, weil das, was Sie geschrieben haben, nicht wahr ist.
Trulli, der diese Autos gefahren ist, beweist, dass Sie Unrecht haben (wenn Sie Sky mit dem Sportpaket haben, können Sie sich leicht das Interview mit Trulli ansehen und sehen, was er über die Autos sagt, die er für Toyota gefahren hat, ein Konzept, das er auch bei anderen Gelegenheiten wiederholt hat, und das ist es auch was ich dir zurückgebracht habe).
Ich wiederhole: Wenn Sie anhand von Wikipedia bewerten, wie bewerten Sie dann Gilles Villenuve, Nuvolari, Clark, Fittipaldi, Rosberg (Keke), Moss, Cévert, Pironi, Mansell, Hamilton (der insgesamt einen Titel gewann), Hakkinen usw. usw. .. Sarinen (Trulli wird ihm zu Ehren Jarno genannt), Sheene, Gardner, Schwantz usw. usw.?
....
Viele der Toyota-Techniker und -Ingenieure wechselten (nachdem die F1-Klammer geschlossen wurde) zu völlig anderen Teams als zuvor ...
Offensichtlich war diese Zeit Teil Ihrer Abkehr von der Formel 1.
Ducati hat in der Vergangenheit oft mit Ferrari zusammengearbeitet, wie es sein sollte ... Tatsächlich hätten sie mehr zusammenarbeiten sollen.
Ich weiß mit Sicherheit, dass Ducati zu 100 % mit Ferrari zusammengearbeitet hat.
Es ist JETZT Teil der Audi-Gruppe … Damals noch nicht. Audi weiß sehr gut, wie man ein Renn-Doppelkupplungsgetriebe baut….
Ducati arbeitete an diesem Getriebe, BEVOR Rossi ankam.
Was Sie extrapolieren, sind Sie selbst, wenn Sie es so drehen.
Vielen Dank, dass Sie mir im Grunde geschrieben haben, dass ich Blödsinn schreibe... Warum verschwenden Sie also Zeit mit jemandem, der Blödsinn schreibt?
Wenn du nervös bist, Ronnie, ist es nicht meine Schuld.
Das Getriebe stammt aus der Formel 1, und zufälligerweise waren die ersten Unternehmen, die es auf die Rennstrecke brachten, Unternehmen, die mit einigen Formel-1-Unternehmen zusammengearbeitet haben ...
Wer weiß warum.
Die Scheinfunktion funktioniert tatsächlich wie ein Doppelkupplungsgetriebe, es leitet sich davon ab.
Sie tun im Wesentlichen das Gleiche, auch wenn sie sehr unterschiedlich sind.
In diesem Zusammenhang lade ich Sie ein, zwei Artikel zu lesen:
-
Reiter 66 Lehrreich. Was ist nahtlos?
– Honda RC212V: Das Geheimnis ist das nahtlose Getriebe! (es gibt auch eine grafische Animation)
-Witteveen: „Honda hat das beste nahtlose Getriebe“
Wenn Sie mit Englisch vertraut sind, gibt es noch ausführlichere Artikel, in Italien gibt es nur wenige Informationen zum technischen Studienbereich.
Natürlich, aber ich schreibe Blödsinn....
Nein, es stimmt absolut nicht, dass Ducati mit dem s. es hatte die gleichen Ergebnisse wie Yamaha ohne.
Angesichts der Tatsache, dass die s. beeinflusst eine Reihe von Faktoren (Stabilität, unterschiedlicher Druckabfall, Getriebe mit Schrägbewegung usw.).
Wenn ich mich nicht irre, erklärte Rossi, dass das Ducati-Getriebe schneller sei als das Standard-Yamaha-Getriebe und dass der Unterschied spürbar sei ... Das Gleiche gilt für Dovi (aber ich gehe aus der Erinnerung).
Die Schaltzeiten finden Sie im Internet, es wurde eine Studie zu einigen Audiostücken der Motorräder durchgeführt ... Sie können sie sowieso im Internet finden.
Yamaha fing bei der Getriebefront ganz von vorne an (so sagten sie auch), und sie wussten nicht, wie sich dieses Getriebe an den M1 anpassen würde.
Im Jahr 2014 wird Yamaha problemlos ein fortschrittlicheres Getriebe einführen (mit dem nahtlosen Effekt auch zwischen dem 1. und XNUMX. Gang, wie Honda... Rossi hat dies auch während der Saison erklärt, zusätzlich zu dem berühmten Sensor, der das Drehmoment bei Honda steuert).
Warum verbessert sich Yamaha nicht weiter?…
-
Eine kleine Anmerkung, Ronnie, mir ist aufgefallen, dass du im Verlauf des Gesprächs immer „nervöser“ wirst, aber bestimmte Formulierungen gegenüber anderen Benutzern verwendest.
Weil du nervös bist, lies es noch einmal :)
Es ist nur so, dass ich es eine Weile lasse, aber wenn man die Beiträge mit unwahren Dingen füllt und dann sagt, dass ich meine Neuigkeiten von Wikipedia beziehe, ist es normal, dass ich mich ein wenig aufrege!
Allerdings haben weder Sie noch ich jemals ein modernes F1-Getriebe gesehen, und wir werden es auch nie sehen, denn man sieht es nie im zerlegten Inneren. Sie können Videos von Funktionsprinzipien und Fotos von 3D-CAD-Zeichnungen finden, die alle im Vergleich zum echten Getriebe durcheinander sind. sie sind extrem vereinfacht.
Wenn Sie glauben, dass Sie Einzelheiten darüber, wie ein nahtloses F1- oder MotoGP-Getriebe hergestellt wird, online finden können, sind Sie auf dem falschen Weg ...
Ich wiederhole, es sind zwei verschiedene Dinge, nur weil einer die Doppelkupplung verwenden kann und der andere nicht, selbst was die Elektronik betrifft, sind sie unterschiedlich, weil einer auf die beiden Kupplungen wirkt, der andere nur eine hat, und ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass dies der Fall ist rein mechanische Gangvorwahl.
Soweit ich weiß, hat Ferrari nie mit Ducati zusammengearbeitet, und Ducati hat möglicherweise Techniker aus der Formel 1 oder anderen Wettbewerben mitgenommen. Es ist möglich, dass Ferrari zu Ducati gesagt hat: Schauen Sie, ich baue das Getriebe für Sie und gebe Ihnen mein bestes Wissen Im Bereich der Formel 1 kommt es mir etwas naiv vor, von Ferrari, aber auch von Ihrer Seite ...
Zwei Unternehmen, die nichts gemeinsam haben und es auch nicht haben wollen, werden einander niemals Geheimnisse weitergeben, schon gar nicht über etwas wie das F1-Getriebe, das jeder für sich behält, weil jeder ein Patent oder ein Geheimnis hat, das er für sich behalten muss.
Ich sage nicht, dass die Ducati Seamless hinsichtlich der Schaltgeschwindigkeit weniger effizient war, aber was die Gesamtleistung angeht, wurde bei Yamaha das „traditionelle“ Getriebe optimiert und funktionierte wahrscheinlich auch dank der Elektronik bereits besser als die Ducati, oder zumindest schnitt sie genauso gut ab.
Auch dieses Jahr möchte ich Sie daran erinnern, da Sie gerne die Aussagen von Rossi und auch von Lorenzo zitieren, der sagte, dass das nahtlose Getriebe an sich nicht unbedingt 2 oder 3 Zehntel pro Runde auf der fliegenden Runde schneller macht, aber es ist in der Rennen, das den Unterschied macht, weil der Fahrer an andere Dinge denken kann und das Fahren einfacher ist, weniger Reifenverschleiß ... Ich denke, Sie haben gesagt, dass es nicht nur auf die Geschwindigkeit beim Schalten ankommt, sondern auch auf die Stabilität, die es Ihnen verleiht, und es tut mir leid, aber wenn wir über die Stabilität bei der Beschleunigung sprechen, stimmen Sie meiner Meinung nach auch zu, dass Ducati nicht überlegen war. Ergo war das Schalten schneller, aber insgesamt schlechter als bei Yamaha.
Wenn es wirklich von Ferrari gebaut oder entworfen worden wäre, oder dank Ferrari, hätte das Ducati-Getriebe bereits eine bessere Leistung erbracht als das Yamaha-Getriebe, und ich würde das von Honda wagen. Ja, denn lieber Honda hat sich 2008 aus der Formel 1 zurückgezogen und hatte in den letzten Jahren, soweit ich mich zu erinnern scheine, sicherlich immer weniger leistungsstarke Einsitzer als Ferrari.
Zufällig, Brawn, hat der alte Honda mit einem Mercedes-Motor und -Getriebe gewonnen, wenn ich mich nicht irre, also haben sie genau die Dinge geändert, die Honda Ihrer Meinung nach gut machen konnte, weil sie in der Formel 1 waren.
Meiner Meinung nach werden F1-Techniker nicht benötigt, um ein nahtloses Getriebe für Motorräder herzustellen, oder besser gesagt, sie sind nicht unverzichtbar. Man braucht Leute, die sich auskennen und über viele Ressourcen verfügen. Nahtlose Getriebe gibt es nicht nur bei Formel-1-Motorrädern und so weiter Auf jeden Fall sage ich Ihnen noch einmal, dass es zwei verschiedene Dinge sind. Suchen Sie nach Videos, die erklären, wie ein Doppelkupplungsgetriebe in der Formel 2 oder wie ein Doppelkupplungsgetriebe bei Sportwagen angeblich funktioniert.
Wenn Sie nun eine der beiden Kupplungen ausbauen, werden Sie mir zustimmen, dass das Getriebe völlig anders funktioniert, denn wenn Sie den Unterschied zwischen einem Doppelkupplungsgetriebe und einem Getriebe mit nur einer Kupplung verstehen, werden Sie vielleicht verstehen, wo das Problem liegt in der Lage zu sein, das Drehmoment schnell von einem Gang auf den anderen zu übertragen, ohne dass zwei Kupplungen abgewechselt werden müssen.
Darüber hinaus unterscheiden sich diese beiden Getriebe auch aufgrund der Konstruktion, der Drehmomente, der Übersetzungen, der Betriebstemperaturen und der Abmessungen sehr, sehr voneinander.
In der Formel 1 ist der Kupplungs-„Hebel“ praktisch eliminiert, das Getriebe wird seit Jahren elektronisch gesteuert, in der MotoGP möchte ich Sie daran erinnern, dass es ein Schaltpedal und einen Kupplungshebel gibt, ich glaube, bei Hondas sind es sogar zwei die neutrale Position, die zuvor zwischen der ersten und zweiten Position lag, aber aufgrund der Nahtlosigkeit war es nicht mehr möglich, diesen Zwischenraum zu haben.
Aber Sie behaupten weiterhin, dass ihr Prinzip dasselbe ist, derjenige, der eine Video- und Fototour machen sollte, sind meiner Meinung nach Sie ...
Auf einer anderen Website wird berichtet, dass Yamaha morgen seine Lackierungen für die Saison 2014 enthüllen wird.
Ronnie
Ich glaube nicht, dass diese Dinge wahr sind. Diejenigen, die diese Einsitzer gefahren sind, unterstützen, was ich geschrieben habe.
Wenn Sie Ihre Einschätzungen auf Wiki stützen (was Sie getan haben), ist das eine andere Sache.
Ich glaube nicht, dass ich geschrieben habe, dass Sie Blödsinn extrapolieren (wenn es nicht wahr ist), dass Sie Blödsinn schreiben oder dass Sie naiv sind.
Ich dachte, Sie wären ein anderer Benutzertyp, aber offensichtlich habe ich mich geirrt ...
Ich habe einige Rennsportdetails gesehen, aber was ich jetzt gesehen habe, stammt aus der Dinosaurierzeit (um die 2000er Jahre).
Tatsächlich habe ich, wie Sie sicherlich bemerkt haben, nicht geschrieben, dass das, was wir sehen, die wirkliche Veränderung ist,
sondern eine grafische Konstruktion, um zu verstehen, wie sie funktionieren.
Wenn Sie die von mir erwähnten Artikel gelesen haben, wird Ihnen in allgemeiner Form erklärt, wie ein solches Getriebe funktioniert.
Aber offensichtlich haben Sie nicht das Vergnügen, sie zu lesen ... Schade, ich habe nur Zeit verschwendet.
Entschuldigung, aber können Sie die Stelle finden, an der ich schreibe, dass die beiden Getriebe gleich sind?
Der Zweck beider ist derselbe.
Soweit ich weiß, hat Ducati vor Jahren mit Ferrari zusammengearbeitet, denn wer hat mir das gesagt?
er arbeitete (und arbeitet) in diesem Umfeld.
ZUSAMMENARBEIT ist eine Sache, was man unterstützt, ist eine andere.
Kooperationen dieser Art gibt es sowohl innerhalb als auch außerhalb des Motorsports in allen Bereichen.
Ich wiederhole: ZUSAMMENARBEIT, keine Weitergabe von Geheimnissen oder irgendetwas anderem (wie Sie es interpretieren, aber offensichtlich bin ich derjenige, der Scheiße extrapoliert).
Das Fahrrad besteht nicht nur aus dem Ronnie-Getriebe, man kann die Qualität eines Getriebes auch nicht mit diametral entgegengesetzten Fahrrädern vergleichen.
Das Getriebe verschafft Ihnen keinen Vorteil, der sich auf die Schaltzeit beschränkt (was Sie eingangs behauptet haben), sondern auf eine ganze Reihe anderer Parameter.
Die Stabilität eines Ronnie-Motorrads wird nicht allein durch das Getriebe bestimmt ... Wenn man die Güte eines Getriebes auf die Stabilität stützt
Das haben zwei VÖLLIG unterschiedliche Motorräder, na ja ... Es ist ein bisschen so, als würde man einen Fahrer aus dem Wiki studieren :).
Das Getriebe von Ducati (im Vergleich zu Yamaha) war eine der Qualitäten, die sowohl Rossi als auch Dovi hervorhoben, und ich wäre nicht überrascht
auch von Cal etwas darüber zu lesen.
Das stufenlose Getriebe ist vom Doppelkupplungsgetriebe abgeleitet.
Sie sind unterschiedlich (habe ich vielleicht geschrieben, dass sie gleich sind? ... Ja, ich extrapoliere nie zufällige Dinge), aber ihr Zweck ist derselbe.
Das in der MotoGP verwendete Getriebe leitet sich vom Getriebe ab, das in der Formel 1 verwendet wird.
Sogar der große Boss Honda hat es erklärt, glaube ich.
Offensichtlich haben Sie die Artikel, die ich erwähnt habe, nicht gelesen. Gut, ich hätte Zeit sparen können.
Du musst mir bestimmt nicht beibringen, wie ein Getriebe funktioniert...
Ich habe einen anderen Artikel gefunden (aber da er die von mir zuvor erwähnten noch nicht einmal gelesen hat, denke ich, dass es auch mit diesem letzten Artikel passieren wird):
_ NAHTLOSES GETRIEBE: DIE UNTERSCHIEDE ZWISCHEN HONDA UND YAMAHA
Ich habe noch nie geschrieben, dass man F1-Ingenieure braucht, um ein nahtloses Ganzes zu schaffen (auch weil Ingenieure Ingenieure sind und oft von einer Kategorie in eine andere wechseln).
Können Sie mich finden, wo ich das unterstütze?
Bevor Sie schreiben: „Aber Sie behaupten weiterhin, dass ihr Prinzip dasselbe ist. Derjenige, der einen Rundgang durch Videos und Fotos machen sollte, sind meiner Meinung nach Sie …“ Sie sollten verstehen, was tatsächlich geschrieben steht, und nicht lesen, was Sie lesen möchten .
Ps: Brawn hatte den gesamten Mercedes-Motor-/Getriebekomplex…. Wenn ich mich recht erinnere, nicht Honda-Motor und Mercedes-Getriebe
Honda weigerte sich, Motoren an Brawn (und den gesamten Komplex) zu liefern, sie wollten eigentlich ganz aus der Formel 1 aussteigen, was sie auch taten.
Brawn versuchte sie zu überzeugen, scheiterte jedoch und schloss schnell einen Deal mit Mercedes ab.
Wenn ein Unternehmen Motoren an ein anderes Unternehmen verkauft (in der Formel 1), liefert es ihm normalerweise das gesamte Paket und nicht nur den Motor oder das Getriebe allein.
bcs, tut mir leid, wenn ich dich beleidigt habe, aber ich stimme immer noch nicht zu, ich hatte damals alles über das nahtlose Getriebe und das F1-Getriebe gelesen und auch nach Videos gesucht, die das F1-Getriebe zeigten, aber weder Mercedes noch
Sauber, der einige nette Videos gemacht hat, die verschiedene Dinge zeigen, hat nie gesagt oder gezeigt, was sich im Getriebe befindet, das Gleiche gilt für Honda und sein Seamless und das von Ducati.
Es gibt angebliche Patentzeichnungen, mehr nicht.
Was Brawn betrifft, Sie haben überhaupt nichts von dem verstanden, was ich geschrieben habe.
Ich habe geschrieben, dass der BRAWN EX HONDA gewonnen hat, indem ich den Motor und das Getriebe ausgetauscht und das Mercedes-Modell eingebaut habe, nicht das Getriebe des einen und den Motor des anderen, was meiner Meinung nach völlig unmöglich ist, da das Getriebe eines Herstellers niemals kompatibel ist. und der Motor eines anderen, gerade weil sie anders gebaut sind.
Brawn wird den Mercedes-Motor aus mehreren Gründen eingebaut haben, was wahrscheinlich auf die Tatsache zurückzuführen ist, dass es nur drei Alternativen gab, Renault, Ferrari und Mercedes, die ein konkurrenzfähiges Paket lieferten. Sie werden sich für das Modell entschieden haben, das am besten zum Einsitzer passte und das die geringsten Kosten als Nachschub für die Saison hatte, auch weil Brawn nicht gerade in Gold schwamm.
Auf jeden Fall sind Seamless MotoGP und DCT F1 zwei völlig verschiedene Dinge.
Schauen Sie sich die Funktionsprinzipien noch einmal an und Sie werden es erkennen.
Ronnie
Verzeihen Sie mir, aber wissen Sie, was der Begriff „Drift“ bedeutet?
Glaube ich nicht.
Entschuldigung, aber wo habe ich geschrieben, dass das in der F1 verwendete Getriebe und das in der MotoGP identische sind?
Sie stimmen vielleicht nicht zu, aber das ist die Realität.
Das in der MotoGP verwendete Getriebe stammt aus der F1.
Meiner Meinung nach bist du derjenige, der überhaupt nichts von Brawn verstanden hat ...
Brawn (Ross) WOLLTE ALLE Ex-Honda-Geräte, einschließlich Motoren, verwenden, aber Honda lehnte dies rundweg ab.
Die Honda-Männer waren in diesem Punkt sehr klar.
Sie wollten ganz aus der Formel 1 aussteigen, was sie auch taten.
Sie wollten nicht einmal Autofahrer bleiben.
Brawn gewann, weil er mit seinem Doppeldiffusor (der auch sofort von Williams und Toyota verwendet wurde) alle überraschte und insgesamt das „raffinierteste“ Auto war, was die Aerodynamik angeht (siehe Bäuche, dann waren sie es im Laufe der Jahre in gewissem Sinne). „kopiert“), zumindest im ersten Teil der Saison, dann kamen langsam die anderen hinzu.
Und insgesamt war es ein tolles Auto.
In der modernen Formel 1 zählte der „Motor“-Aspekt eigentlich nichts (wir werden es jetzt bei den neuen sehen), es genügt die Tatsache, dass Red Bull in Monza einen Mythos entlarvte und mit einem Auto gewann, das einen hatte Höchstgeschwindigkeit deutlich niedriger als die der Gegner.
Viele argumentieren, dass insgesamt der beste V8-Motor der von BMW war, dicht gefolgt von Mercedes.
Aber derjenige, der in dieser Ära am meisten gewann, war Renault…
Von den Kosten her gehörte Mercedes zu den teuersten, was das Angebot angeht...
Wo habe ich geschrieben, dass die F1- und MotoGP-Getriebe gleich sind?
Danke.
Mercedes gab Brawn GP einen günstigen Preis, der alles andere als teuer war. Sie stiegen ein, denn wenn es gut lief, würden sie das Team zurückziehen, was dann auch geschah.
Honda hatte sich entschieden, daher keine Motoren mehr anzubieten.
Ich habe nicht gesagt, dass das Brawn-Paket angesichts des Sieges nicht konkurrenzfähig war, sondern einfach nur, dass sie Motor und Getriebe gegen den Mercedes ausgetauscht haben und so die Meisterschaft gewonnen haben.
Dass der Motor keine grundlegende Variable ist, ist nicht ganz richtig. Im Laufe der Jahre ist der Entwicklungsblock in mancher Hinsicht weniger ausschlaggebend geworden, beispielsweise hinsichtlich der „reinen“ Leistung.
Aber es musste immer zuverlässiger werden, unter dem Gesichtspunkt der Elektronik weiterentwickelt werden, einen geringeren Verbrauch haben und den Ertrag maximieren.
Auch die Getriebe mussten diesem Optimierungsprozess unterzogen werden.
Ich wollte, dass Sie verstehen, dass Ferrari sein Getriebe weiterentwickelt hat, während Honda dies nicht getan hat. Wenn also Ducati von Ferrari unterstützt worden wäre und die Getriebe im Funktionsprinzip ähnlich gewesen wären, hätte das Getriebe bereits funktionieren müssen So gut wie das von Honda, wenn nicht sogar noch besser, sowohl in mechanischer als auch in elektronischer Hinsicht, dies war jedoch nicht der Fall.
Ich sage es dir noch einmal, verdammt, es sind zwei völlig verschiedene Dinge... Die Art und Weise, wie das Schalten bewerkstelligt wird, die Synchronisierung der Gänge, die Konstruktion des Getriebes, alles ist anders, informiere dich besser, denn ich denke, du weißt es nicht Ich verstehe nichts darüber, wie ein nahtloses Getriebe funktioniert und wie stattdessen ein Doppelkupplungsgetriebe funktioniert.
Der Seamless ist elektronisch und hydraulisch einfacher als eine Doppelkupplung, er kann „erweitert“ und automatisiert werden, da er in der Schaltgeste vom Fahrer gesteuert bleiben kann.
Eine F1-Doppelkupplung erhält nur einen elektrischen Impuls und schafft den Gangwechsel selbstständig, keine Kupplung für den Fahrer, kein mechanischer Kontakt (Pedal), den der Fahrer drücken muss, um den Gangwechsel zu bewerkstelligen.
Seamless hingegen ermöglicht beide Konfigurationen, sowohl vom Piloten mechanisch als auch komplett automatisiert mit einem weiteren Schritt.
Ein Doppelkupplungsgetriebe verfügt über 2 Kupplungen und 2 Wellen, eine verwaltet die geraden Gänge und die andere die ungeraden Gänge und wechselt diese.
Ein Seamless ist mechanisch komplexer und meiner Meinung nach auch anfälliger für die beteiligten Kräfte und verwendet eine völlig andere Synchronisierung, gerade weil es keine zwei Kupplungen hat und darin der größte Unterschied besteht, nämlich in der Art und Weise, wie die Gänge synchronisiert sind und wie sie funktionieren werden sowohl beim Beschleunigen als auch beim Herunterschalten vorgewählt.
PS. Ich glaube, dass es Redbull dank aerodynamischer Merkmale wie den Flügeln gelungen ist, in Monza zu gewinnen, aber nicht nur das: Redbull hat am meisten Geld ausgegeben und die meisten Techniker in den Einsitzer gesteckt. Die anderen Einsitzer gewannen nicht nur dank des Motors, sie verfügten auch über eine effizientere Aerodynamik als die Redbulls auf schnellen Strecken, die weniger Last erforderten.
Es wird gesagt, dass Renault auch über eine Art verwaltetes TC verfügte („vom Reglement verboten“), aber dass es dank der Gürtelzonen des Reglements nicht als unregelmäßig beurteilt wurde, was beim Verlassen von Kurven und S sogar in Monza seinen Vorteil verschafft. zusätzlich zu allem anderen.
Darüber hinaus ließen die von Redbull erreichte Zuverlässigkeit und die Tatsache, dass sie das Potenzial des Autos aufgrund der Reifen nicht oft ausschöpften, viele Dinge 2013 an Bedeutung verlieren. Vielleicht haben die Reifen die Saison am meisten geprägt.
Ronnie
Verzeihen Sie mir, aber derjenige, der es nicht versteht, sind Sie, oder vielleicht haben Sie es verstanden und versuchen, damit klarzukommen.
Brawn gewann, weil er ein tolles Auto hatte, nicht weil er den Mercedes-Motor hatte.
Auch weil der gute Brawn Honda-Motoren WOLLTE!
Wenn Brawn nur an den Kosten interessiert war, griff er auf die Consworths zurück ...
Die Motoren in der Formel 1 sind ALLE zuverlässig geworden, einige Geschichten, Ronnie. Wir haben seit Jahren keinen Motorschaden mehr „gesehen“.
Und ich wiederhole meine Frage (ich schreibe sie in Großbuchstaben, damit Sie sie vielleicht lesen können):
WO HABE ICH GESCHRIEBEN, DASS F1- UND MOTOGP-GETRIEBE GLEICH SIND?
Die Ähnlichkeit mit DERIVA (wenn Sie die Bedeutung des Wortes DERIVE nicht kennen, ist es nicht mein Problem) aus dem in der Formel 1 verwendeten Getriebe. PUNKT.
Sogar Nakamoto hat es damals unverblümt erklärt….
Und ich WIEDERHOLE Ihnen, dass Sie sicherlich nicht erklären müssen, wie ein Getriebe funktioniert….
Die Qualität eines Getriebes hängt davon ab, wie stabil ein Fahrrad im Vergleich zum anderen ist. Das will schon etwas heißen.
Ps: Ronnie, ich glaube nicht, dass du der Formel 1 viel folgst, oder vielmehr, dass du vom Hörensagen schreibst.
Red Bull ist nicht das Team, das am meisten ausgibt …
Derjenige, der derzeit am meisten ausgibt, ist Mercedes.
Falsch, der Personalbestand von Red Bull ist nicht größer als der anderer Teams (siehe Ferrari).
Sie gewinnen, weil sie JETZT die besten und wenigen Geschichten sind.
Die beste Aerodynamik hatte schon immer RedBull, sowohl auf langsamen als auch auf schnellen Strecken.
Die anderen haben sie genommen, weil sie nicht auf ihrem Niveau waren, keine große Aufregung.
Sie schreiben auch über die Geschichte von TC, basierend auf Hörensagen.
Dies ist überhaupt kein CT-System ...
Oder besser gesagt, es stellt diesen Effekt wieder her (in geringerem Maße), aber es ist völlig legal.
Nach der Minardi-Kontroverse überprüften die FIA-Techniker Red Bull, Ergebnis? Kein CT-System im Auto.
Es handelt sich um ein völlig legales System, das (kurz gesagt) die Verzögerung zwischen dem Drücken des Gashebels und dem Öffnen des Gashebels ausnutzt.
Von da an folgt das Schneiden der Zylinder...
Nun, die Zuverlässigkeit des RedBull lässt etwas zu wünschen übrig ... Schauen Sie sich nur die technischen Probleme an, die Webber hatte, die Probleme mit der Lichtmaschine, die Probleme mit den Kers (aufgrund der Position, in der die Batterien eingebaut sind) usw. usw. ..
Andere Teams sind insgesamt viel zuverlässiger als RedBull, aber sie gewinnen nicht ...
Geschichte der Reifen... Ja, Red Bull hatte bei der Änderung einen Vorteil (auch von Adrian zugegeben), aber... Lotus war gegen diese Änderung, konnte aber auch sein Auto modifizieren und es sogar mit den Reifen von 2012 konkurrenzfähig machen … Andere Teams wie Ferrari sind übergeschnappt … Und Ferrari verfügt über viel mehr Ressourcen/Personal/Einrichtungen als Lotus.
Red Bull lag bereits in Führung, als die Reifen gewechselt wurden … Sie waren ERSTE in beiden Meisterschaften.
Weil jeder es auf seine eigene Weise sieht, hat keiner von uns absolute Wahrheiten und daher ist es sinnlos, Punkt für Punkt zu argumentieren.
Das einzig Sichere, was ich weiß, ist, dass Seamless nicht mehr aus der Formel 1 stammt als aus der Rallye oder anderen Motorsportarten, bei denen es notwendig ist, die Ausfallzeiten der Kraftübertragung zu reduzieren.
Die Idee des nahtlosen Getriebes besteht darin, eine bessere Beschleunigung, Motorbremsung und Stabilität zu erreichen, ähnlich wie beim Doppelkupplungsgetriebe, aber konstruktionsbedingt unterscheiden sie sich erheblich. Sie haben die gleiche Absicht, sind aber unterschiedlich konzipiert und gebaut. Das Einzige, was ich Ihnen in dieser Hinsicht zugeben kann, ist, dass der Endzweck ähnlich ist, aber in der Mechanik und Elektronik, die sie verwalten, leitet sich keines von beiden vom anderen ab, sie haben Lösungen dafür sind zu unterschiedlich und eines ist hauptsächlich für Autos konzipiert, während das andere für Motorräder konzipiert ist.
Ronnie
Es geht nicht darum, es so zu sehen, es ist einfach so, wie es ist.
Wenn mehrere Ingenieure erklärt haben, dass die Nähte von dort stammen ... Da kann man wenig tun ...
Nakamoto selbst (der, wenn ich mich nicht irre, auch in der Formel 1 gearbeitet hat) hat dies erklärt.
Ich frage Sie noch einmal, WO ich geschrieben habe, dass die beiden Wechselkurse GLEICH sind. Danke schön…
___
Haben Sie Ronnie, die „wahrscheinlichen“ Gesichter der 2014er Autos, gesehen?
Die beliebtesten sind 3 (Lotus scheint sich für eine Überarbeitung der 2. Option entschieden zu haben)
_Klassische Lösung (2001 Ferrari).
_Williams/BMW 2004-Stillösung (meiner Meinung nach ästhetisch schön).
_ SCHRECKLICHE Lösung (der Catheram wird diese Art von Lösung haben und sie scheint die beliebteste zu sein), mit einer „Rüssel“-Schnauze.
toller Ronnie
:-)